В каком смысле принадлежащее трем мирам причисляется к вне-мирскому.

aurum

Ёжик пишет:

Историк пишет:

Сергей Хос пишет:

Историк пишет:

Панчаскандха не может рассматриваться как "нечто большее, чем её составляющие", так как такое допущение наделяет её свабхавой. Так я думаю.

То есть машина, стоящая разобранной в гараже ни чем не отличается от едущей по дороге?
Ведь количество составных частей одно и то же.

Так мы вводим то, что Аристотель определил как "функциональность", что также называют "причиной, находящейся в будущем". Но не слишком ли умозрительно введение такой причины? Машина, никогда не выезжающая из гаража = детали машины, лежащие в гараже.

Разная потенциальная функциональность. Исправная машина - заведи и ехай, сломанная, а тем более куча деталей - так это ещё собрать и починить надо.

Само введение функциональности как телеологической причины машины делает её пустым феноменом: она может быть, а может и не быть. Опаньки, кажется, об этом Нагарджуна что-то говорил...

aurum

aurum пишет:

Won Soeng пишет:

Совокупности - правильное деление на части.

Такой же шедевр от вас, как и

Won Soeng пишет:

Читта идеально переводится как различение и даже «различие», чтобы устранить активную коннотацию.

Совокупность, к сведению, это общая сумма, соединение, сочетание, общий итог. Хотя... В учении Будды же нет толковых словарей...!

Won Soeng пишет:

Поэтому у целого нет никаких эмерджентных качеств, помимо этих самых совокупностей дхарм. И самого целого - тоже поэтому нет. Все качества исчерпаны анализом совокупностей.

Целое и есть совокупность частей, дебил!

Мереологический нигилизм от БТР. Абсолютно в духе Ренаты.

Вы не ответили на заданные Вам к этому сообщению вопросы.
1. Каким термином обозначается совокупность совокупностей и чем она больше своих частей
2. Чем совокупность больше своих частей - дхарм

Ну в догонку
3. Чем кроме качеств можно описать свойства части или целого.

Если проигнорируете повторно, Ваша тема про эмерджентность сливается окончательно, как опровергнутая, вместе с Вами.

aurum

Парменид пишет:

"Условное" не возникает и не исчезает

То есть, либо вечно, либо не существует.

Это не либо, а одно и то же.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

сверхмирской мудрости, которая в НС "представала" напрямую.

В процессе "НС" имеется особая мудрость? И она там осознаётся?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

сверхмирской мудрости, которая в НС "представала" напрямую.

В процессе "НС" имеется особая мудрость? И она там осознаётся?

Там наличествует то, что останется по завершении всех мирских процессов.

А различающая мудрость (инвентаризация объектов) - только в пределах траялоки.

Си-ва-кон

КИ пишет:

Парменид пишет:

"Условное" не возникает и не исчезает

То есть, либо вечно, либо не существует.

Это не либо, а одно и то же.

Кстати, коротко и хорошо сказано. Тема сутр ПП.

aurum

aurum пишет:

Так ответите, отрицаете ли вы то, что целое есть больше, чем сумма свойств частей этого целого?

Я как-то сомневаюсь в том, что можно говорить "целое есть", имея ввиду промежуток времени больший, чем настоящее мгновение. Скажем, жс в любой момент может лишиться тела, которое конечно же больше, чем отдельная от этого тела рука или палец.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627

aurum пишет:

КИ пишет:

Парменид пишет:

"Условное" не возникает и не исчезает

То есть, либо вечно, либо не существует.

Это не либо, а одно и то же.

Кстати, коротко и хорошо сказано. Тема сутр ПП.

Условное, пустое исчезает по завершении причин

Это аксиома инд философии, принимаемая всеми системами "с йогой", в т.ч. и буддистами

Оно есть пока есть причины и его нет когда нет причин

А самосущее лишившись причин НЕ исчезает. Это понятно всем индийским направлениям (использующим йогу для перехода из сансары в Абсолют).

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

сверхмирской мудрости, которая в НС "представала" напрямую.

В процессе "НС" имеется особая мудрость? И она там осознаётся?

Там наличествует то, что останется по завершении всех мирских процессов.

А различающая мудрость (инвентаризация объектов) - только в пределах траялоки.

То есть, в "НС" отсутствует особая сверхмирская мудрость? Определитесь.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

сверхмирской мудрости, которая в НС "представала" напрямую.

В процессе "НС" имеется особая мудрость? И она там осознаётся?

Там наличествует то, что останется по завершении всех мирских процессов.

А различающая мудрость (инвентаризация объектов) - только в пределах траялоки.

То есть, в "НС" отсутствует особая сверхмирская мудрость? Определитесь.

Во время состояния НС "сознание обусловлено ниббаной", в нем нет ничего кроме ниббаны. Исключено все обусловленное, существующее вследствие ПС (за исключением тела). Это и есть сверхмирское состояние, "его мудрость".

Вы пытаетесь свести инд понимание к западному.

Опять игнорируя то, что "сверхмирская мудрость как конечное состояние" доступна только в НС и в нирване без остатка.
Во всех остальных случаях (когда сознание сохранено) максимум что возможно "узреть" - это "остатки сверхмиской мудрости", прикосновения которой испытывались в НС.

(i) What is fruition attainment? It is absorption in the cessation in which the noble fruition consists.

Что есть достижение плода? Это НС, из которого благородный плод и состоит

Вы же пытаетесь "пропихнуть" туда что-то еще, какое-то "наполнение содержимым"

Си-ва-кон

"Условное" - это не возникающее от условий (обусловленное), а лишь в миру (на условии мирских соглашений) признаваемое существующим.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

(i) What is fruition attainment? It is absorption in the cessation in which the noble fruition consists.

Что есть достижение плода? Это НС, из которого благородный плод и состоит

Вы же пытаетесь "пропихнуть" туда что-то еще, какое-то "наполнение содержимым"

В НС имеется особая "сверхмирская мудрость", которой напрямую больше нигде нет? Да (имеется). Нет (не имеется). Ответьте.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627

КИ пишет:

"Условное" - это не возникающее от условий (обусловленное), а лишь в миру (на условии мирских соглашений) признаваемое существующим.

Условное - это возникающее и существующее вследствие причин и условий

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

(i) What is fruition attainment? It is absorption in the cessation in which the noble fruition consists.

Что есть достижение плода? Это НС, из которого благородный плод и состоит

Вы же пытаетесь "пропихнуть" туда что-то еще, какое-то "наполнение содержимым"

В НС имеется особая "сверхмирская мудрость", которой напрямую больше нигде нет? Да (имеется). Нет (не имеется). Ответьте.

Если "особая" = вне схватываний, то да.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

"Условное" - это не возникающее от условий (обусловленное), а лишь в миру (на условии мирских соглашений) признаваемое существующим.

Условное - это возникающее и существующее вследствие причин и условий

Пуггалы, "тётки" и т.п. не возникают и не существуют вследствие причин и условий. А являются общими понятиями, применяемые к тому, что возникает и существует по причинам и условиям - дхармам. "Условное", о котором шла речь в теме - не возникает и не существует.