В каком смысле принадлежащее трем мирам причисляется к вне-мирскому.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

Существует в абсолютном смысле то, что не исчезает по исчерпании всех причин (в отсутствие кармы)

Это какая-то чушь про брахманистов из споров прасангиков с ними? Это не буддийское определение. У буддистов, существование может быть только по причинам и условиям, и это только дхармы.

Ну так как раз поэтому все существования и пусты.
В отсутствие причин самскрита-дхарма не возникнет.

отсутствие самскрита-дхарм равноценно присутствию асамскрита

А возникать самскрита-дхарма может только вследсвие контактов, т.е. процесса схватывания.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

Существует в абсолютном смысле то, что не исчезает по исчерпании всех причин (в отсутствие кармы)

Это какая-то чушь про брахманистов из споров прасангиков с ними? Это не буддийское определение. У буддистов, существование может быть только по причинам и условиям, и это только дхармы.

Ну так как раз поэтому все существования и пусты.
В отсутствие причин самскрита-дхарма не возникнет.

отсутствие самскрита-дхарм равноценно присутствию асамскрита

А возникать самскрита-дхарма может только вследсвие контактов, т.е. процесса схватывания.

Как это связано с тем, что у вас "пуггала" есть возникающее по причинам и условиям?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

Существует в абсолютном смысле то, что не исчезает по исчерпании всех причин (в отсутствие кармы)

Это какая-то чушь про брахманистов из споров прасангиков с ними? Это не буддийское определение. У буддистов, существование может быть только по причинам и условиям, и это только дхармы.

Ну так как раз поэтому все существования и пусты.
В отсутствие причин самскрита-дхарма не возникнет.

отсутствие самскрита-дхарм равноценно присутствию асамскрита

А возникать самскрита-дхарма может только вследсвие контактов, т.е. процесса схватывания.

Как это связано с тем, что у вас "пуггала" есть возникающее по причинам и условиям?

Содержимое их шести сфер - и есть они.
Если они поймут БИ и после этого (до - невозможно) достигнут НС, весь ПС-контент будет исключен, они "увидят нирвану".

Сергей Хос

Сергей Хос пишет:

КИ пишет:

Но, как только пытаетесь делать свои выводы, у вас при каждой итерации точность уменьшается, как 70% от 70%, и после двух раз уже только одна треть от правды остается.

Без конкретики это пустые слова. Впрочем, я не настаиваю.

Так тут "конкретику" я смогу показать только кому-то еще, но не вам. У меня не хватит ума, чтобы понять, как надо так составить слова, которые вы, гипотетически, понимаете только на 70%, чтобы вы поняли их в большей степени. Еще и с учетом того, что вы убеждены в своей правоте, и не будете пытаться понять, а наоборот - всячески отпинывать.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Существует в абсолютном смысле то, что не исчезает по исчерпании всех причин (в отсутствие кармы)

Это какая-то чушь про брахманистов из споров прасангиков с ними? Это не буддийское определение. У буддистов, существование может быть только по причинам и условиям, и это только дхармы.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

Существует в абсолютном смысле то, что не исчезает по исчерпании всех причин (в отсутствие кармы)

Это какая-то чушь про брахманистов из споров прасангиков с ними? Это не буддийское определение. У буддистов, существование может быть только по причинам и условиям, и это только дхармы.

Ну так как раз поэтому все существования и пусты.
В отсутствие причин самскрита-дхарма не возникнет.

отсутствие самскрита-дхарм равноценно присутствию асамскрита

А возникать самскрита-дхарма может только вследсвие контактов, т.е. процесса схватывания.

Как это связано с тем, что у вас "пуггала" есть возникающее по причинам и условиям?

Содержимое их шести сфер - и есть они.
Если они поймут БИ и после этого (до - невозможно) достигнут НС, весь ПС-контент будет исключен, они "увидят нирвану".

"Пудгала", "человек", "мужчина", "женщина", "существо" и т.п. возникают по причинам и условиям у буддистов?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

Существует в абсолютном смысле то, что не исчезает по исчерпании всех причин (в отсутствие кармы)

Это какая-то чушь про брахманистов из споров прасангиков с ними? Это не буддийское определение. У буддистов, существование может быть только по причинам и условиям, и это только дхармы.

Ну так как раз поэтому все существования и пусты.
В отсутствие причин самскрита-дхарма не возникнет.

отсутствие самскрита-дхарм равноценно присутствию асамскрита

А возникать самскрита-дхарма может только вследсвие контактов, т.е. процесса схватывания.

Как это связано с тем, что у вас "пуггала" есть возникающее по причинам и условиям?

Содержимое их шести сфер - и есть они.
Если они поймут БИ и после этого (до - невозможно) достигнут НС, весь ПС-контент будет исключен, они "увидят нирвану".

"Пудгала", "человек", "мужчина", "женщина", "существо" и т.п. возникают по причинам и условиям у буддистов?

Дхармы, слагающие их тела, потоки сознаний в любой точке траялоки именно только так и возникают.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

Существует в абсолютном смысле то, что не исчезает по исчерпании всех причин (в отсутствие кармы)

Это какая-то чушь про брахманистов из споров прасангиков с ними? Это не буддийское определение. У буддистов, существование может быть только по причинам и условиям, и это только дхармы.

Ну так как раз поэтому все существования и пусты.
В отсутствие причин самскрита-дхарма не возникнет.

отсутствие самскрита-дхарм равноценно присутствию асамскрита

А возникать самскрита-дхарма может только вследсвие контактов, т.е. процесса схватывания.

Как это связано с тем, что у вас "пуггала" есть возникающее по причинам и условиям?

Содержимое их шести сфер - и есть они.
Если они поймут БИ и после этого (до - невозможно) достигнут НС, весь ПС-контент будет исключен, они "увидят нирвану".

"Пудгала", "человек", "мужчина", "женщина", "существо" и т.п. возникают по причинам и условиям у буддистов?

Дхармы, слагающие их тела, потоки сознаний в любой точке траялоки именно только так и возникают.

1. Вопрос был не про дхармы. 2. Дхармы не слагают тела.

Горсть листьев

Историк пишет:

Ёжик пишет:

Историк пишет:

Сергей Хос пишет:

Историк пишет:

Панчаскандха не может рассматриваться как "нечто большее, чем её составляющие", так как такое допущение наделяет её свабхавой. Так я думаю.

То есть машина, стоящая разобранной в гараже ни чем не отличается от едущей по дороге?
Ведь количество составных частей одно и то же.

Так мы вводим то, что Аристотель определил как "функциональность", что также называют "причиной, находящейся в будущем". Но не слишком ли умозрительно введение такой причины? Машина, никогда не выезжающая из гаража = детали машины, лежащие в гараже.

Разная потенциальная функциональность. Исправная машина - заведи и ехай, сломанная, а тем более куча деталей - так это ещё собрать и починить надо.

Само введение функциональности как телеологической причины машины делает её пустым феноменом: она может быть, а может и не быть. Опаньки, кажется, об этом Нагарджуна что-то говорил...

Так по умолчанию же все феномены пусты. Однако, это не мешает нам здесь задорно спорить и обсуждать и вообще не мешает существованию этого форума, как и всего прочего, впрочем. Так же, как и не мешает пользоваться той же машиной по назначению.

aurum

aurum пишет:

Историк пишет:

Ёжик пишет:

Историк пишет:

Сергей Хос пишет:

Историк пишет:

Панчаскандха не может рассматриваться как "нечто большее, чем её составляющие", так как такое допущение наделяет её свабхавой. Так я думаю.

То есть машина, стоящая разобранной в гараже ни чем не отличается от едущей по дороге?
Ведь количество составных частей одно и то же.

Так мы вводим то, что Аристотель определил как "функциональность", что также называют "причиной, находящейся в будущем". Но не слишком ли умозрительно введение такой причины? Машина, никогда не выезжающая из гаража = детали машины, лежащие в гараже.

Разная потенциальная функциональность. Исправная машина - заведи и ехай, сломанная, а тем более куча деталей - так это ещё собрать и починить надо.

Само введение функциональности как телеологической причины машины делает её пустым феноменом: она может быть, а может и не быть. Опаньки, кажется, об этом Нагарджуна что-то говорил...

Так по умолчанию же все феномены пусты. Однако, это не мешает нам здесь задорно спорить и обсуждать и вообще не мешает существованию этого форума, как и всего прочего, впрочем. Так же, как и не мешает пользоваться той же машиной по назначению.

Конечно же, не мешает, ведь мы сами назначаем функции вещам. То есть, говоря буддийским языком, наше сознание создаёт вещи, которыми мы пользуемся.

Си-ва-кон

Сознание, ум - самое трудноустранимое загрязнение

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

Существует в абсолютном смысле то, что не исчезает по исчерпании всех причин (в отсутствие кармы)

Это какая-то чушь про брахманистов из споров прасангиков с ними? Это не буддийское определение. У буддистов, существование может быть только по причинам и условиям, и это только дхармы.

Ну так как раз поэтому все существования и пусты.
В отсутствие причин самскрита-дхарма не возникнет.

отсутствие самскрита-дхарм равноценно присутствию асамскрита

А возникать самскрита-дхарма может только вследсвие контактов, т.е. процесса схватывания.

Как это связано с тем, что у вас "пуггала" есть возникающее по причинам и условиям?

Содержимое их шести сфер - и есть они.
Если они поймут БИ и после этого (до - невозможно) достигнут НС, весь ПС-контент будет исключен, они "увидят нирвану".

"Пудгала", "человек", "мужчина", "женщина", "существо" и т.п. возникают по причинам и условиям у буддистов?

Дхармы, слагающие их тела, потоки сознаний в любой точке траялоки именно только так и возникают.

1. Вопрос был не про дхармы. 2. Дхармы не слагают тела.

1. Пудгала, притхаджнака может достигать Арупьи, в которой поток его сознания - НЕ дхармы? А что же он тогда?

2. Рупа-скадха - это не тело?
Именно эта рупа фигурирует даже в названии нирваны "с остатком".
По крайней мере в камалоке индрии состоят из махабхут - хоть у будды, хоть у Девадатты, хоть у любого "пудгалы с микрорайона".
Только мано-индрия нематериальна

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

Существует в абсолютном смысле то, что не исчезает по исчерпании всех причин (в отсутствие кармы)

Это какая-то чушь про брахманистов из споров прасангиков с ними? Это не буддийское определение. У буддистов, существование может быть только по причинам и условиям, и это только дхармы.

Ну так как раз поэтому все существования и пусты.
В отсутствие причин самскрита-дхарма не возникнет.

отсутствие самскрита-дхарм равноценно присутствию асамскрита

А возникать самскрита-дхарма может только вследсвие контактов, т.е. процесса схватывания.

Как это связано с тем, что у вас "пуггала" есть возникающее по причинам и условиям?

Содержимое их шести сфер - и есть они.
Если они поймут БИ и после этого (до - невозможно) достигнут НС, весь ПС-контент будет исключен, они "увидят нирвану".

"Пудгала", "человек", "мужчина", "женщина", "существо" и т.п. возникают по причинам и условиям у буддистов?

Дхармы, слагающие их тела, потоки сознаний в любой точке траялоки именно только так и возникают.

1. Вопрос был не про дхармы. 2. Дхармы не слагают тела.

1. Пудгала, притхаджнака может достигать Арупьи, в которой поток его сознания - НЕ дхармы? А что же он тогда?

2. Рупа-скадха - это не тело?
Именно эта рупа фигурирует даже в названии нирваны "с остатком".
По крайней мере в камалоке индрии состоят из махабхут - хоть у будды, хоть у Девадатты, хоть у любого "пудгалы с микрорайона".
Только мано-индрия нематериальна

Ответьте однозначно (да\нет) на вопрос: "пудгала", "человек", "мужчина", "женщина", "существо" и т.п. возникают по причинам и условиям у буддистов? Да (возникают). Нет (не возникают).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627

КИ пишет:

Ответьте однозначно (да\нет) на вопрос: "пудгала", "человек", "мужчина", "женщина", "существо" и т.п. возникают по причинам и условиям у буддистов? Да (возникают). Нет (не возникают).

Ничто не возникает без причин. В т.ч. и правильные/неправильные различения. Даже Ваше.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Ответьте однозначно (да\нет) на вопрос: "пудгала", "человек", "мужчина", "женщина", "существо" и т.п. возникают по причинам и условиям у буддистов? Да (возникают). Нет (не возникают).

Ничто не возникает без причин. В т.ч. и правильные/неправильные различения. Даже Ваше.

Ответ на заданный вопрос "да" или "нет"?