Ниббана - это абсолютное Ничто?

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Историк пишет:

Dr.Love пишет:

Историк пишет:

Dr.Love пишет:

Если здесь нормально, что пишут спамеры и троллинг. - То ок. Я впервый раз создал тему. С ув.

Тема на форуме - не священная корова, а хорошее срество для развития навыков аргументации, логики, риторики и самоконтроля.

Проблема не в теме, и не во мне. Хотелось бы чтобы дискуссия была без троллинга и перехода на личности.

А то получается обсуждаем мои личностные черты, да мне есть дело до этого, это так Laughing

Вы можете проявить самоконтроль и не вступать в такое обсуждение.

Да дело не в этом. Это нормально здесь на форуме? Я посмотрел тему, часто такое. Первый раз создал тему. Нет опыта еще.

Меня уже записали, что я агент Тхеравада.Ру и бросаю перчатку Laughing

ахахаха

Добро пожаловать в клуб свободного общения в рамках элементарной вежливости и стремления к логичности высказываний. Вещание здесь не приветствуется, поэтому вы можете заметить некоторое давление на тех, кто пытается "вещать".

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Дхаммы обусловлены разумом, их лучшая часть – разум, из разума они сотворены.
... Вот извечная дхамма.

Когда вы это пишете, то что понимаете за словами "дхаммы" в первой позиции и "дхамма" в последней?

Горсть листьев

Историк пишет:

Dr.Love пишет:

Дхаммы обусловлены разумом, их лучшая часть – разум, из разума они сотворены.
... Вот извечная дхамма.

Когда вы это пишете, то что понимаете за словами "дхаммы" в первой позиции и "дхамма" в последней?

в первой позиции - онтология.
Во второй - Философия.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Историк пишет:

Dr.Love пишет:

Дхаммы обусловлены разумом, их лучшая часть – разум, из разума они сотворены.
... Вот извечная дхамма.

Когда вы это пишете, то что понимаете за словами "дхаммы" в первой позиции и "дхамма" в последней?

в первой позиции - онтология.
Во второй - Философия.

Дхаммы в первой позиции - вовсе не онтология. Будда вообще не признавал онтологического подхода.
Эта фраза из Дхаммапады - моя любимая. Dhammaa manopubbangama panosettha manomaya... Здесь говорится о всём воспринимаемом мире - в нескольких английских переводах dhammaa переведено даже как everything. Именно из разных переводов этой фразы появилась и раpошлась по интернетам известная формула What we are is (the result of) what we have thought. Так что дхамма, вернее дхаммы (мн.ч., dhammā) в первой позиции - это буквально "всё воспринимаемое".

Горсть листьев

Историк пишет:

Dr.Love пишет:

Историк пишет:

Dr.Love пишет:

Дхаммы обусловлены разумом, их лучшая часть – разум, из разума они сотворены.
... Вот извечная дхамма.

Когда вы это пишете, то что понимаете за словами "дхаммы" в первой позиции и "дхамма" в последней?

в первой позиции - онтология.
Во второй - Философия.

Дхаммы в первой позиции - вовсе не онтология. Будда вообще не признавал онтологического подхода.
Эта фраза из Дхаммапады - моя любимая. Dhammaa manopubbangama panosettha manomaya... Здесь говорится о всём воспринимаемом мире - в нескольких английских переводах dhammaa переведено даже как everything. Именно из разных переводов этой фразы появилась и раpошлась по интернетам известная формула What we are is (the result of) what we have thought. Так что дхамма, вернее дхаммы (мн.ч., dhammā) в первой позиции - это буквально "всё воспринимаемое".

Все воспринимаемое и есть онтология. Онтоло́гия (новолат. ontologia от др.-греч. ὄν, род. п. ὄντος — сущее, то, что существует + λόγος — учение, наука) - Вики.
С ув.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Историк пишет:

Dr.Love пишет:

Историк пишет:

Dr.Love пишет:

Дхаммы обусловлены разумом, их лучшая часть – разум, из разума они сотворены.
... Вот извечная дхамма.

Когда вы это пишете, то что понимаете за словами "дхаммы" в первой позиции и "дхамма" в последней?

в первой позиции - онтология.
Во второй - Философия.

Дхаммы в первой позиции - вовсе не онтология. Будда вообще не признавал онтологического подхода.
Эта фраза из Дхаммапады - моя любимая. Dhammaa manopubbangama panosettha manomaya... Здесь говорится о всём воспринимаемом мире - в нескольких английских переводах dhammaa переведено даже как everything. Именно из разных переводов этой фразы появилась и раpошлась по интернетам известная формула What we are is (the result of) what we have thought. Так что дхамма, вернее дхаммы (мн.ч., dhammā) в первой позиции - это буквально "всё воспринимаемое".

Все воспринимаемое и есть онтология. Онтоло́гия (новолат. ontologia от др.-греч. ὄν, род. п. ὄντος — сущее, то, что существует + λόγος — учение, наука) - Вики.
С ув.

Вот же сами пишете "сущее, то что существует". Будда же объясняет - существует лишь этот ум. Дхаммы - это содержание ума. Именно на этой основе позднее развилось учение виджнянавады-йогачары, лежащее в основании дзен-буддизма.

Росс · Гость

Фикус, а разве мадхъямака - шуньявада не лежит в основе дзен? Сутры праджня-парамиты.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Ну как это нету. Никто не может сказать про взаимообусловленные процессы.
Laughing

Нет косания. Wink

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Ниббана - это феноменальное состояние. Итог. Чит вне времени и пространства. Взаимозависимые феномены пусты, относительны.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Ниббана - это феноменальное состояние. Итог. Чит вне времени и пространства. Взаимозависимые феномены пусты, относительны.

Скажите пожалуйста, на какие именно тексты вы опираетесь, когда говорите, что ниббана это Чит. Точно не на сутты, потому что в суттах никакого чита "вне времени и пространства" нету.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Я не говорил что Ниббана это чит. Ниббана - это Нет косания, Состояние Разума.
Кеваддха сутта (ДН 11)
Дхаммапада 1 строки,

Многие сутты из Дигха Никаи
"
Так с сосредоточенной мыслью – чистой, ясной, незапятнанной, лишённой нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой, – он обращает и направляет мысль к знанию об уничтожении греховных свойств. Он постигает в согласии с истиной: «Это страдание»... ...Он постигает: «Уничтожено вторичное рождение, исполнен обет целомудрия, сделано то, что надлежит сделать, нет ничего вслед за этим состоянием».
"

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Я не говорил что Ниббана это чит. Ниббана - это Нет косания, Состояние Разума.
Кеваддха сутта (ДН 11)
Дхаммапада 1 строки,

Многие сутты из Дигха Никаи
"
Так с сосредоточенной мыслью – чистой, ясной, незапятнанной, лишённой нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой, – он обращает и направляет мысль к знанию об уничтожении греховных свойств. Он постигает в согласии с истиной: «Это страдание»... ...Он постигает: «Уничтожено вторичное рождение, исполнен обет целомудрия, сделано то, что надлежит сделать, нет ничего вслед за этим состоянием».
"

Но ведь не застывает же практикующий с неизменной мыслью, направленной к знанию об уничтожении греховных свойств? Он уничтожает греховные свойства, а потом-то что? На основании чего вы решили, что дальше следует бесконечное Состояние Разума? Состояния (что разума, что похоти, что любые другие) неизменными не бывают, они возникают и прекращаются.

Raudex

Если еще будут подобные суждения - игнор.

Дхаммавадин · Гость

У этого персонажа никак не получается ясно выразить свои мысли. К тому же, он откуда-то взял, что ниббана достигаемая при жизни - это "уничтожение сознания" и теперь пытается с этим спорить, а кто ему сообщил такую идею - пацаны во дворе, сам придумал или просто приснилось, тоже пока непонятно.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Если еще будут подобные суждения - игнор.

Dr.Love пишет:

ну окей. диалог с вами закончен. Ваше мнение было очень важным для меня Wink

Напрашиваетесь на насмешки, вы не настолько важная птица, что б народ опасался вашего игнора, наоборот, ваша реакция на сравнительно мягкий переход к обсуждению вашей личности забавна и, судя по всему, доставляет ряду читателей Smile

А лично меня веселят ваши попытки довольно резко огрызаться в мой адрес, но каким-то образом сохранять субординацию обращения с духовенством.