буддийские ритуалы

TRgo · Гость

Это не Догэн, это беспринципный перевочик.

Чифирь · Зарегистрирован: 29.10.2017 Суждений: 192

Наверное еще и устранение волнений, контроль эмоций. А так можно годами трепать за буддизм, а главное, его йогическая цель, устраняющая яды ума, клешевость, упускается из виду и буддизм превращается в интеллектуальную игру.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Это не Догэн, это беспринципный перевочик.

TRog · Гость

Цитата:

Это не Догэн, это беспринципный перевочик.

Вот другой перевод Догэна:

Постигать путь Будды — значит постигать «я». Постигать «я» — значит забыть «я». Забыть «я» — значит обрести воплощение в мириаде вещей. Когда воплощенность в мириаде вещей обретена, твое тело и сознание, равно как и тела, и сознания других, исчезают. Не остается и следа пробуждения, и эта бесследность продолжается бесконечно.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Наиболее зажигательно здесь злоупотребление словом "забывать". Именно вот из за таких игр переводчиков с амнезией, где не различается "я" как обозначение и "я" как воображаемый объект клеши, Чань и приобретает свой знаменитый шарм "парадоксальности" и валится в одну миску с сакэ, рисом и Мисимой. Бон аппетит, духовные искатели!

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Наверное еще и устранение волнений, контроль эмоций. А так можно годами трепать за буддизм, а главное, его йогическая цель, устраняющая яды ума, клешевость, упускается из виду и буддизм превращается в интеллектуальную игру.

TRgo · Гость

TRog пишет:

Наиболее зажигательно здесь злоупотребление словом "забывать". Именно вот из за таких игр переводчиков с амнезией, где не различается "я" как обозначение и "я" как воображаемый объект клеши, Чань и приобретает свой знаменитый шарм "парадоксальности" и валится в одну миску с сакэ, рисом и Мисимой. Бон аппетит, духовные искатели!

Что имеется в виду под "забывать", "себя" (в другом варианте перевода - "я") в этой цитате - вполне ясно.

Горсть листьев

To know The Way is know thyself.
To know thyself is to drop away thyself.
Being dropped away becomes being enlightened by myriad dharmas.
Being enlightened the body and mind of thyself dropped, as well as body-minds of everybody.
There is no trace of Bodhi, there is only traceless endless Bodhi.

TRgo · Гость

О чем и речь. Если контекста не знать, из данного "перевода" никак не следует, что это буддизм.
Вполне себе Паоло Коэльо.
Зачем-то куда-то сбрасывающий чужие умы и тела.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14713

Даже если понимать Учение Будды, как записанные тексты и\или как устную речь - это не может быть отнесено к Дхармакайа.
Так как при таком подходе Учение Будды это - рупа.

СлаваА

Вот другой перевод Догэна:

Постигать путь Будды — значит постигать «я». Постигать «я» — значит забыть «я». Забыть «я» — значит обрести воплощение в мириаде вещей. Когда воплощенность в мириаде вещей обретена, твое тело и сознание, равно как и тела, и сознания других, исчезают. Не остается и следа пробуждения, и эта бесследность продолжается бесконечно.

Горсть листьев

Ктото пишет:

Вот другой перевод Догэна:

Постигать путь Будды — значит постигать «я». Постигать «я» — значит забыть «я». Забыть «я» — значит обрести воплощение в мириаде вещей. Когда воплощенность в мириаде вещей обретена, твое тело и сознание, равно как и тела, и сознания других, исчезают. Не остается и следа пробуждения, и эта бесследность продолжается бесконечно.

Это описание опыта очень похоже на переживание космического сознания в йоге. Когда человек начинает ощущать и других как часть самого себя или как различные повторения себя — того же самого "я", видоизмененного Природой в других телах. И кроме того в этом опыте это уже не месье Иванов/Петров сидит в центре космического сознания, наслаждаясь видом, — месье Иванова/Петрова больше нет.

СлаваА

Или же переживание космического сознания интегрированными йогинами очень похоже на то, что попытался описать Догэн.

Горсть листьев

Есть такой японский (кажется) анекдот.
Два человека увидели кое-что.
Первый говорит:
- О! Это же канга!
Второй:
- Не-е. Это гару.
- Я не знаю, что такое гару, но вот это точно канга.
- Сам ты канга! Говорю тебе, это гару!
Ну, в общем, слово за слово, кулак по носу, и понеслась у них драка. Убили они друг друга, и никто так и не узнал, что же это было.

Горсть листьев

СлаваА
О закономерностях психоделического опыта написаны весьма интересные тексты. Авторы Мирча Элиаде, Рам Дас, Тимоти Лири, Карл Юнг и др.