Свобода от некоторых привязанностей

Рената · Гость Откуда: Moscow

Внимание. Из того что я не могу контролировать их (мои) - полностью, - вовсе НЕ следует что они - это НЕ я. Этого вовсе НЕ следует.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Дхаммавадин пишет:

у вас же "я" все время возникает и исчезает, а это уже клиника.

Не правильно он понял Тхераваду, да? Вы, словами всё время, назвали время - длящееся больше чем только одно мгновение? Если да, то. Возникает и исчезает, не одно и то же я. Нет-нет-нет. Это - не правильное понимание Тхеравады. Я, скажу как я, понял Тхераваду. Например, человек по имени Вася живёт 40 лет. Из этих сорока лет давайте обсудим всего - 10 мгновений существования Васи (то есть - того потока дхарм который ошибочно назван личностью по имени Вася). За эти 10 мгновений, ровно 10 раз, возникли и исчезли ровно 10 РАЗНЫХ существ, живых существ, говоря буддийским языком - дхарм. Ровно 10 разных СУЩЕСТВ. (живых, живых, разумеется.) Все эти 10 существ, НЕ являются одним и тем же существом. Они являются (в нашей памяти, ну, стало быть - являлись, пока были живы, а жизнь каждого из них длилась только одно мгновение), так вот, они являются десятью разными существами. Уже прекратившими своё существование. Все они - не являются одной и той же личностью, одним и тем же существом. Поэтому, я - не может возникать и исчезать, дольше чем одно мгновение времени. Я (любое я, что моё что твоё) - только и может что (за всю историю своего существования) только один раз возникнуть, и ТОЛЬКО один раз исчезнуть, причём - НАВСЕГДА, и больше после своего исчезновения, - уже НИКОГДА не возникнуть в сансаре. А жизнь каждого существа длится - только одно мгновение, не дольше. Получается что и страдать такое я, тоже не может, после своего окончательного исчезновения. Жизнь ЛЮБОГО я, что моего что твоего, длится ТОЛЬКО одно мгновение, и, - НЕ дольше. Вот это правильное, по моему мнению, моё, понимание Тхеравады. Всё верно?

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352

Тело это не только и не столько атомы.

Тело - это совокупность жара, тепла, горения. Совокупность газов и движения. Совокупность процессов затвердевани, течения, сцепления.

Например когда выстраивается Кость - это активность элемента земли и воды. Когда кость распадается, размывается - это активность элементов огня и ветра.

Баланс формирования и распада подпитывает постоянный процесс метаморфоз.

В атомах, молекулах происходят те же процессы. Если отметить все реальные изменения, тело распадется, атому распадуться, кости распадуться. останеться бурлящий котел событий, столь микроскопических и тонких, что невозможно даже вообразить число происходящих моментов.

Это растворение твердой формы, преодоление иллюзии массывных объектов.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49685

Тело человека - это колония клеток, приспособившихся выживать совместно. (джайвики-сангхата-вада)

Вантус

"Система" - это произвольно именуемое что угодно? Если нет - дайте строгое определение, что относится к системе "Я - Вантус", а что нет. Например, каловые массы в кишечнике - это атман Вантуса, или нет? Если да, то в какой момент перестают быть атманом Вантуса? Если нет - то, в какой момент перестали им быть?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49685

КИ пишет:

"Система" - это произвольно именуемое что угодно? Если нет - дайте строгое определение, что относится к системе "Я - Вантус", а что нет. Например, каловые массы в кишечнике - это атман Вантуса, или нет? Если да, то в какой момент перестают быть атманом Вантуса? Если нет - то, в какой момент перестали им быть?

Там по ссылке есть определение. Глупо троллить, не прочитав:

Цитата:

Динамическая система — множество элементов, для которого задана функциональная зависимость между временем и положением в фазовом пространстве каждого элемента системы.

Вантус

Вантус пишет:

КИ пишет:

"Система" - это произвольно именуемое что угодно? Если нет - дайте строгое определение, что относится к системе "Я - Вантус", а что нет. Например, каловые массы в кишечнике - это атман Вантуса, или нет? Если да, то в какой момент перестают быть атманом Вантуса? Если нет - то, в какой момент перестали им быть?

Там по ссылке есть определение. Глупо троллить, не прочитав:

Цитата:

Динамическая система — множество элементов, для которого задана функциональная зависимость между временем и положением в фазовом пространстве каждого элемента системы.

Например, обувь является таковой с телом и умом. И холодльник. И автомобиль. И другие люди. Ага?

Вантус

Пора этого тролля в очередной раз забанить из сострадания, вместе с ежами и котами, а то весеннее обострение доведет бедолагу до припадка.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49685

КИ пишет:

Вантус пишет:

КИ пишет:

"Система" - это произвольно именуемое что угодно? Если нет - дайте строгое определение, что относится к системе "Я - Вантус", а что нет. Например, каловые массы в кишечнике - это атман Вантуса, или нет? Если да, то в какой момент перестают быть атманом Вантуса? Если нет - то, в какой момент перестали им быть?

Там по ссылке есть определение. Глупо троллить, не прочитав:

Цитата:

Динамическая система — множество элементов, для которого задана функциональная зависимость между временем и положением в фазовом пространстве каждого элемента системы.

Например, обувь является таковой с телом и умом. И холодльник. И автомобиль. И другие люди. Ага?

Все зависит, как вы сами понимаете, от целей нашей абстракции. Иногда связями, много более слабыми, чем все остальные, можно пренебречь.

Т.е. вот есть подмножество А объектов с очень сильными связями, малое изменение одного объекта сильно изменяет состояния остальных. Это подмножество входит в множество Б объектов, но связи между объектами из А и Б-А очень слабенькие, в тысячи раз слабее, чем связи внутри А. Поэтому их можно не учитывать. Если вы хотите такое рассматривать, то инструментарий типа нечетких или грубых множеств уже есть.

Вантус

Вантус пишет:

Тхерософы забавным образом считают, что нет разницы между дхармами в их потоке, и в моем. Это смешно и нелепо.

Ну то есть ваш поток совершенно особенный. Наверное и кровь у вас особенная, и мысли особенные, и каловые массы тоже. Вы отчего-то не ответили на вопрос КИ о них.

Дхаммавадин · Гость

"Тело" - это обозначение (речевое выражение) умственных представлений/идеи о некоем постоянном объекте (результат умственного конструирования - парикаппана). Данное паннатти связано с рупа-дхаммами, которые очень быстро обусловленно возникают и исчезают, вследствие чего и конструируется умом иллюзия постоянства, как иллюзия картинки на экране возникает из-за быстрой смены кадров кинопленки.

Вантус

....

Это и есть "произвольно именуемое что угодно".

Вантус

"Тело" - это обозначение (речевое выражение) умственных представлений/идеи о некоем постоянном объекте (результат умственного конструирования - парикаппана). Данное паннатти связано с рупа-дхаммами, которые очень быстро обусловленно возникают и исчезают, вследствие чего и конструируется умом иллюзия постоянства, как иллюзия картинки на экране возникает из-за быстрой смены кадров кинопленки.

Вантус

Грубо мое тело - это все, что содержит мое работоспособное ДНК (+- несколько маленьких исключений). Тхерософия тут не нужна.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

тело распадется, атомы распадутся, кости распадутся