![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№482320 Добавлено: Пт 17 Май 19, 23:08 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Я конечно в курсе известного буддийского парадокса: "Страдание есть, а того кто страдает - нет".
Это не парадокс, а констатация факта с позиции буддийского воззрения. Пока это для вас "парадокс", вам будет крайне трудно что-либо понимать в буддизме. Что, впрочем, и очевидно по вашей "критической" позиции.
Название не меняет сути объяснения.
Это и есть суть. Нет. Сказать это констатация факта - не объяснение. А объяснение это то что я написал. Вот например Горсть листьев его понял и одобрил. А вы нет. Или не поняли и не одобрили, или поняли но не одобрили. В вашем посте есть неодобрение, но нет разбора моего объяснения. И разумеется парадоксальность утверждения "Страдание есть, а того кто страдает - нет" у незнакомого с буддизмом человека присутствует.
Если же вы об аде как о физическом месте, то это вообще мимо кассы. И мне неинтересно от слова совсем. Не сочтите за хамство.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49642
|
№482322 Добавлено: Пт 17 Май 19, 23:20 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Я конечно в курсе известного буддийского парадокса: "Страдание есть, а того кто страдает - нет".
Это не парадокс, а констатация факта с позиции буддийского воззрения. Пока это для вас "парадокс", вам будет крайне трудно что-либо понимать в буддизме. Что, впрочем, и очевидно по вашей "критической" позиции.
Название не меняет сути объяснения.
Это и есть суть. Нет. Сказать это констатация факта - не объяснение. А объяснение это то что я написал.
То, что вы написали, я не читал - мне не интересно. Примерно и так понятно, что там. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№482324 Добавлено: Пт 17 Май 19, 23:33 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Заводчик ежей и котов пишет:
Тогда правильно ли я понимаю, что это знание "я - тело, которое рождается и умирает, и рождается вновь, чтобы вновь умереть".?
Нет. Я могу только предполагать то о чём вы сказали, если по правде. Предположение - это не знание. Если по правде. А что есть у меня в знании? Ну, то что я помню себя лет с пяти, помню себя в возрасте 7 лет, 10 лет, 12 лет, и так далее. Логические выводы - это не знание. Будда Шакьямуни спорил не со мной, а сам с собой, когда в учении о множестве своих жизней назвал своё я постоянным, а потом сам же сказал что ничего и никого постоянного, нет и никогда и нигде не было. Сам с собой спорил, вёл праведную и правдивую битву, под знаменем анатты, несущей великую пользу всему человечеству. Похоже, вы тоже сами с собой о чём-то спорите. не буду мешать. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Antaradhana Wolfshadow
![](images/avatars/1050597486569a695000697.jpg)
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№482338 Добавлено: Сб 18 Май 19, 02:09 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Согласно Дхамме Благословенного, совокупность (кхандха) сознания - это не вся ментальность вообще, а шесть видов сознания: зрительное, акустическое, обонятельное, вкусовое, осязательное и мыслительное. Сознание возникает только лишь при контакте с соответствующей сферой восприятия, т.е. это либо осознание восприятия контакта в одной из пяти внешних сфер, либо осознание мысли. Еще раз: винняна-кхандха - это не вся ментальность человека, которая состоит из нескольких кхандх, а только осознавание восприятий в шести сферах, и она, точно также как и другие кхандхи - является обусловленной, непостоянной, страдательной, не я. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49642
|
№482339 Добавлено: Сб 18 Май 19, 02:16 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Сознание - не ментальность. Шесть видов сознания охватывают все возможные сознания. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Гвоздь |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Cookie
Зарегистрирован: 08.01.2019 Суждений: 293
|
№482343 Добавлено: Сб 18 Май 19, 08:24 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Нет воспоминаний, нет и я. В определённом смысле.
Наконец-то правильная мысль в этом потоке бреда на 43 страницы. Только не в определенном а в любом. Единственное что определяет личность человека - это его воспоминания. Нет воспоминаний - нет и личности.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Cookie
Зарегистрирован: 08.01.2019 Суждений: 293
|
№482344 Добавлено: Сб 18 Май 19, 08:35 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Сознание возникает только лишь при контакте с соответствующей сферой восприятия, т.е. это либо осознание восприятия контакта в одной из пяти внешних сфер, либо осознание мысли.
Это легко опровергается любым сеансом флоатинга - она же депривационная камера. Сходите убедитесь сами что в отсутствие восприятий в том числе и мыслей сознание останется. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№482349 Добавлено: Сб 18 Май 19, 09:29 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Наконец-то правильная мысль в этом потоке бреда на 43 страницы. Только не в определенном а в любом. Единственное что определяет личность человека - это его воспоминания. Нет воспоминаний - нет и личности. Это смотря что вы понимаете под личностью. Если определенные склонности характера (излишняя гневливость или наоборот, неизменное добродушие), то при потери памяти (после инсульта, к примеру) эти самые склонности никуда не деваются - добрые остаются добрыми, а раздражительные раздражительными.
Ответы на этот пост: Cookie |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Гвоздь Гость
Откуда: Vйry
|
№482351 Добавлено: Сб 18 Май 19, 09:30 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Сознание - не ментальность. Шесть видов сознания охватывают все возможные сознания. Как Вы считаете, правильно ли будет сказать, что когда в общем речь идёт о сознании, не в буддийских текстах когда сознанием переведено конкретно виджняна, а в общепринятом употреблении этого слова "сознание", в том числе и в психологии, и даже чаще всего и в общении на форуме - говорим зачастую о том что относится к трём скандхам ведана саньджня и самскара, а при сильном уклоне в физикализм то и о том что относится к рупа скандхе.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№482352 Добавлено: Сб 18 Май 19, 09:31 (6 лет тому назад) |
|
|
|
То есть, вы склоняетесь к мнению, что сознание - это функция чего? Что за система таким образом функционирует? Волны это функция моря? Таким образом море функционирует?
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Горсть листьев |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18021 Откуда: Москва
|
№482353 Добавлено: Сб 18 Май 19, 09:34 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Даже если мыслей нет, то чем это обнаруживается? Тоже сознанием. Тхеравадин бы спросил, а разве отсутствие мыслей обнаруживается не возникновением мысли о том что мыслей нет?
Мысль о невозникновении мысли распознаётся чем? Насколько я помню из бесед с Эмпириокритиком, то в тхераваде - мыслью следующего момента.
У вас мысль имеет способность познавать и распознавать что-то? Оригинально! Не познавать, а обнаруживать для ментального сознания. Если эта мысль (об отсутствии мыслей) не возникнет, то как Вы сформулируете в своем сознании, что мыслей не было? Вы просто будете переживать некое состояние сознания и никак его не осмысливать. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: aurum |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
BonZa
![](images/avatars/50469954759bbf64fa3280.jpg)
Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1711 Откуда: Oттyдa
|
№482354 Добавлено: Сб 18 Май 19, 09:37 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Заводчик ежей и котов пишет:
Ведь Будда Шакьямуни отказался от привязанностей наверное потому, что понял что количество его друзей в вечности - бесконечно. Вот в чём может быть причина отказа от всех привязанностей. О какой вечности идёт речь?
Ниббана - это угасание. Угасание своего - я, угасание своего эго, сознания, привязанностей, личности. Угасание всех скандх. Попробуйте найти огонь который угас. Тело - как отработанное топливо осталось в земле, а скандхи разрушены и угасли. Нет вечности, нет никакого будущего, нет друзей, нет привязанностей, нет перерождения - нет того кто был и не будет. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№482356 Добавлено: Сб 18 Май 19, 09:43 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Вы опять упорно отвечаете на вопросы которые я не задавал.
Я не спрашивал из чего возникают мысли.
Я спросил где возникают мысли.
Не в сознании ли они возникают?
Ум фиксирует внимание, вы пишите. Так вот, внимание — это сосредоточенность сознания. Омрачения фиксируются умом, вниманием, т.е., в конечном итоге — сознанием.
Даже если мыслей нет, то чем это обнаруживается? Тоже сознанием. Ну то есть есть некое отдельное сознание (неизменное?) в котором периодически возникают мысли. Не совсем понятен механизм этого возникновения - мысли спонтанно рождаются в сознании без всяких причин? Или всё-таки они не сами собой возникают, а являются всего лишь следствием неких раздражителей? И совсем непонятно, каким именно образом вы обнаруживаете, что мыслей нет (чисто технически).
Ответы на этот пост: aurum |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Гвоздь Гость
Откуда: Vйry
|
№482357 Добавлено: Сб 18 Май 19, 09:47 (6 лет тому назад) |
|
|
|
СлаваА
Можете привести точное определение Шри Аурубиндо конкретно для виджняна ?
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№482361 Добавлено: Сб 18 Май 19, 10:04 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Я конечно в курсе известного буддийского парадокса: "Страдание есть, а того кто страдает - нет".
Это не парадокс, а констатация факта с позиции буддийского воззрения. Пока это для вас "парадокс", вам будет крайне трудно что-либо понимать в буддизме. Что, впрочем, и очевидно по вашей "критической" позиции.
Название не меняет сути объяснения.
Это и есть суть. Нет. Сказать это констатация факта - не объяснение. А объяснение это то что я написал.
То, что вы написали, я не читал - мне не интересно. Примерно и так понятно, что там. В таком случае и я буду вас в дальнейшем также игнорировать. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132 След.
|
Страница 43 из 132 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|