|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
далеко
Зарегистрирован: 11.11.2018 Суждений: 204
|
№487560Добавлено: Пт 07 Июн 19, 20:00 (6 лет тому назад) |
|
|
|
"Осознанность — понятие в современной психологии; определяется как непрерывное отслеживание текущих переживаний, то есть состояние, в котором субъект фокусируется на переживании настоящего момента, не вовлекаясь в мысли о событиях прошлого или будущего. Это способность сознания к интроспекции собственной деятельности."
Это узкое определение.
Мы говорим о природной осознанности. Способности осознавать что с тобой происходит, что ты чувствуешь, почему это происходит.
Даже человек с дворовым интеллектом способен понять, почему это его тянет к симпатичному существу противоположного пола, хотя дома у него законная жена, внешние данные которой утомляют и печалят его взор.
Ответы на этот пост: Crimson |
|
Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102
|
№487561Добавлено: Пт 07 Июн 19, 20:06 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Это узкое определение.
Мы говорим о природной осознанности. Способности осознавать что с тобой происходит, что ты чувствуешь, почему это происходит.
Рад, что Вы прочитали определение и пересказали его своими словами. Прилагательное "природная" ничуть не меняет определение.
Даже человек с дворовым интеллектом способен понять, почему это его тянет к симпатичному существу противоположного пола, хотя дома у него законная жена, внешние данные которой утомляют и печалят его взор.
Тут вопрос в том, что он зачастую даже не способен осознать, что происходит сейчас. Природная осознанность близка к нулю у 90% населения, тут я с Ренатой полностью согласен. Об этом любой нормальный психолог скажет, тут даже буддистом быть не надо.
Но конечно никто в этом не признается. Это как в той истории про лягушек в болоте. Сколько не объясняй лягушке что она в болоте сидит, и есть сухой берег, лягушка осознать, что она в болоте не может, она же всегда в болоте жила и другого не видела.
Так и здесь - не познав вкус настоящей осознанности, никогда не поймешь что ее у тебя просто нет. _________________ Так я слышал
Ответы на этот пост: далеко, Antaradhana |
|
Наверх |
|
|
далеко
Зарегистрирован: 11.11.2018 Суждений: 204
|
№487564Добавлено: Пт 07 Июн 19, 20:14 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Так и здесь - не познав вкус настоящей осознанности, никогда не поймешь что ее у тебя просто нет.
А, вы познавший...
Ответы на этот пост: Crimson |
|
Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102
|
№487565Добавлено: Пт 07 Июн 19, 20:16 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Так и здесь - не познав вкус настоящей осознанности, никогда не поймешь что ее у тебя просто нет.
А, вы познавший...
Не только я, это легко и не надо быть буддистом даже. Сходите к психологу, попрактикуйте модное сейчас развитие осознанности, и сами увидите разницу, как убедились десятки тысяч людей попробовавших элементарные курсы майндфулнесс.
Даже научные статьи о развитии осознанности написаны, кто бы мог подумать, правда? Вот дураки, развивают какую-то там осознанность, ведь она "природная"
В гугле 4 миллиона результатов поиска по "развитие осознанности", но это все ерунда, правда? Она ж "от природы" уже развита, ага. _________________ Так я слышал
Ответы на этот пост: evgenpo |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№487574Добавлено: Пт 07 Июн 19, 20:34 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Вы отказываете людям в способности думать? Думать, размышлять, задаваться вопросами. Даже дети это делают. С удовольствием приведу вам пример. Некий человек попытался стать монахом, но у него ничего не вышло. Работать он не стал, а стал жить на средства престарелых родителей. При этом он с тщательно и удовольствием попрекал своего собрата по вере, монаха к тому ж, в том, что средства к существованию этот самый монах получает не идеальным, на взгляд этого человека, путем. Где же тут способность "думать, размышлять, задаваться вопросами"? Следующий пример. Некий человек крайне критически отзывался об учителе умирающего собрата по вере и весьма настойчиво требовал, чтобы этот самый умирающий высказал своё мнение по данному вопросу. Когда умирающий умер, то этот человек и не подумал как-то поразмыслить, задаться вопросами, он даже челюсть свою не сумел разжать - тут же набросился с жесткой критикой на практику умершего (который и остыть-то не успел), с переходом на личность и состояние ментального здоровья покойного. Как вы думаете, стал бы так поступать человек, обладающий природной осознанностью? Затем некий человек попытался создать свой форум, но потерпел фиаско из-за полной своей неспособности к модерации. Тогда он стал жестко критиковать своего собрата по вере, успешного модератора, монаха к тому ж. И не просто всяко-разно критиковал, а еще обращался с требованием немедленно отказаться от модераторства. Как вы думаете, способен ли этот некий человек думать? Способен ли он осознавать своё поведение и свои поступки?
Ответы на этот пост: Ёжик, далеко |
|
Наверх |
|
|
evgenpo Гость
|
№487631Добавлено: Пт 07 Июн 19, 22:27 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Так и здесь - не познав вкус настоящей осознанности, никогда не поймешь что ее у тебя просто нет.
А, вы познавший...
Не только я, это легко и не надо быть буддистом даже. Сходите к психологу, попрактикуйте модное сейчас развитие осознанности, и сами увидите разницу, как убедились десятки тысяч людей попробовавших элементарные курсы майндфулнесс.
Даже научные статьи о развитии осознанности написаны, кто бы мог подумать, правда? Вот дураки, развивают какую-то там осознанность, ведь она "природная"
В гугле 4 миллиона результатов поиска по "развитие осознанности", но это все ерунда, правда? Она ж "от природы" уже развита, ага.
Мне кажется в такой популярности виноваты маркетологи,если бы практику называли памятованием ситуация была иная.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№487634Добавлено: Пт 07 Июн 19, 22:35 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Вы отказываете людям в способности думать? Думать, размышлять, задаваться вопросами. Даже дети это делают. С удовольствием приведу вам пример. Некий человек попытался стать монахом, но у него ничего не вышло. Работать он не стал, а стал жить на средства престарелых родителей. При этом он с тщательно и удовольствием попрекал своего собрата по вере, монаха к тому ж, в том, что средства к существованию этот самый монах получает не идеальным, на взгляд этого человека, путем. Где же тут способность "думать, размышлять, задаваться вопросами"? Следующий пример. Некий человек крайне критически отзывался об учителе умирающего собрата по вере и весьма настойчиво требовал, чтобы этот самый умирающий высказал своё мнение по данному вопросу. Когда умирающий умер, то этот человек и не подумал как-то поразмыслить, задаться вопросами, он даже челюсть свою не сумел разжать - тут же набросился с жесткой критикой на практику умершего (который и остыть-то не успел), с переходом на личность и состояние ментального здоровья покойного. Как вы думаете, стал бы так поступать человек, обладающий природной осознанностью? Затем некий человек попытался создать свой форум, но потерпел фиаско из-за полной своей неспособности к модерации. Тогда он стал жестко критиковать своего собрата по вере, успешного модератора, монаха к тому ж. И не просто всяко-разно критиковал, а еще обращался с требованием немедленно отказаться от модераторства. Как вы думаете, способен ли этот некий человек думать? Способен ли он осознавать своё поведение и свои поступки? Как интересно. Читается как детектив. Можно фильм снять, типа "Путь пилигрима".
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№487666Добавлено: Сб 08 Июн 19, 00:34 (6 лет тому назад) |
|
|
|
https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/kn/ud/ud.1.10.than.html наставления мирянину в один параграф, не особо увлекаясь в глубины смыслов. Дмитрий, ну какой же Бахия был мирянин? Он был отшельником в одеянии из коры, весьма известным и почитаемым, с дэвами общался, т.е. скорее всего владел джханами, а возможно и бесформенными сферами. |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№487669Добавлено: Сб 08 Июн 19, 00:44 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Так и здесь - не познав вкус настоящей осознанности, никогда не поймешь что ее у тебя просто нет.
Осознанность в той или иной степени имеется у всех людей - это рефлексия и самоконтроль. Степень развития этих навыков у разных людей, конечно различается. Также, разумеется эти навыки можно тренировать. Медитативная осознанность (сатипаттхана) - это осознанность к определенным телесным и умственным процессам, с определенной целью.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№487681Добавлено: Сб 08 Июн 19, 02:09 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Пучше , Ёжик, не "путь полуграмма", а "путь поллитры." Вот это был бы фильм, блокбастер. |
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№487683Добавлено: Сб 08 Июн 19, 02:31 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Почему? Если показать срез современной культуры глазами бутылки водки, которая кочует из рук в руки и никто её не выпивает, то там можно найти или придумать много чего интересного. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30747
|
№487713Добавлено: Сб 08 Июн 19, 09:14 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Мне кажется в такой популярности виноваты маркетологи,если бы практику называли памятованием ситуация была иная. Вообще-то, be mindful по-английски означает указание на необходимость удержания в памяти чего-то определённого, то есть - помнить/не забывать. Выражения типа mind the steps (lines, handles, bollox etc), которые можно нередко встретить - это советы-напоминания "помните про ступеньки" (имейте в виду, не забывайте, что тут они есть). То есть, mindfulness - это вполне адекватный рендеринг индийского sati.
Но в русском языке подходящего слова нет, поэтому, видимо, мы просто стали использовать уже попуряное выражение "осознанность", которое, вообще-то, позаимствовано из гештальт-терапии, где оно является рендерингом английского гештальтистского термина awareness. Про него писать не буду, можете сами почитать, если интересно. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Helios |
|
Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№487726Добавлено: Сб 08 Июн 19, 10:52 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Так и здесь - не познав вкус настоящей осознанности, никогда не поймешь что ее у тебя просто нет.
Осознанность в той или иной степени имеется у всех людей - это рефлексия и самоконтроль. Степень развития этих навыков у разных людей, конечно различается. Также, разумеется эти навыки можно тренировать. Медитативная осознанность (сатипаттхана) - это осознанность к определенным телесным и умственным процессам, с определенной целью.
Совершенно верно. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№487728Добавлено: Сб 08 Июн 19, 11:00 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Из обсуждения слова сати/смрити:
П.С. Здесь важно не путать осознание и осознанность (сати/смрити).
Перевод "сати" "осознанностью" недавно обсуждали. Он некорректен. Слово означает "память", "запомненное" и т.п.
Для себя я пока остановилась на значении памятование/бдительность/внимательность/осознанность (слова перечислены в порядке убывания значимости). _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№487730Добавлено: Сб 08 Июн 19, 11:12 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Как интересно. Читается как детектив. Можно фильм снять, типа "Путь пилигрима". Скорее, "Путь безнравственного человека, который считал себя нравственным, потому что верил в природную осознанность". Хотя для фильма это название слишком длинное, наверное. С этой самой "природной осознанностью" такая же история, как с убежденностью отдельных товарищей, в том, что от них ничем плохим не пахнет, т.к. они от природы чистые. Эти любители природной чистоты перестают пользоваться мылом и хотя действительно запах пота у одних вырабатывается более интенсивно, чем у других, с личной гигиеной, если мылом не пользоваться, дела будут обстоять не очень хорошо. С медитацией приблизительно такая же история, только речь идет о гигиене поступков и помыслов.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 След.
|
Страница 33 из 59 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|