 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49639
|
|
| Наверх |
|
 |
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
№462573 Добавлено: Чт 20 Дек 18, 17:31 (6 лет тому назад) Re: Индивидуальность ума |
 |
|
|
Да не опыт индивидуален, а "индивидуально" определенное сочетание причин и условий для такого постижение.
Любой, кто реализует это сочетание причин и условий, переживет опыт такого постижения.
Любое такое сочетание причин и условий - это такое сочетание причин и условий. 
Не поняла шутки 
Здесь "любой" относится к тому, кто переживает, а сочетание причин и условий - вполне конкретное.
Скажу иначе. В разыгрываемой пьесе участниками являются причины, условия и следствие. Там вообще нет необходимости в такой роли, как "я", "существо", "индивидуальный ум" и т.д.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49639
|
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №462575Добавлено: Чт 20 Дек 18, 17:40 (6 лет тому назад) Re: Индивидуальность ума |
|
|
|
Да не опыт индивидуален, а "индивидуально" определенное сочетание причин и условий для такого постижение.
Любой, кто реализует это сочетание причин и условий, переживет опыт такого постижения.
Любое такое сочетание причин и условий - это такое сочетание причин и условий.
Не поняла шутки
Здесь "любой" относится к тому, кто переживает, а сочетание причин и условий - вполне конкретное.
"Кто переживает" - это то же, что "я" и "существо". Вместо которого надо видеть причины и условия.
Вот я и спрашиваю: если видеть сочетание причин и условий и не видеть того, кто переживает, то откуда взяться "индивидуальному уму"?
Я считаю, что понятие "индивидуальный ум" следует отправить туда же, где находится понятие "существо".
В буддизме же, отказываясь от понятия "существо", всё равно почему-то нередко уточняют: но ум всё же индивидуален.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49639
|
| №462576Добавлено: Чт 20 Дек 18, 17:45 (6 лет тому назад) Re: Индивидуальность ума |
|
|
|
Вот я и спрашиваю: если видеть сочетание причин и условий и не видеть того, кто переживает, то откуда взяться "индивидуальному уму"?
А откуда взяться чему-то противоположному?
Из восприятия других тел, вывода о совершении ими целесообразных поступков, следует и вывод о наличии за этими телами иных умов. И т.д.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ктото, Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №462577Добавлено: Чт 20 Дек 18, 17:46 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Известная в буддизме способность видеть "другие" умы и наличие зеркальных нейронов, открытых наукой у человека и некоторых животных, показывают, что нет никаких индивидуальных умов.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №462578Добавлено: Чт 20 Дек 18, 17:49 (6 лет тому назад) Re: Индивидуальность ума |
|
|
|
Вот я и спрашиваю: если видеть сочетание причин и условий и не видеть того, кто переживает, то откуда взяться "индивидуальному уму"?
А откуда взяться чему-то противоположному?
Из восприятия других тел, вывода о совершении ими целесообразных поступков, следует и вывод о наличии за этими телами иных умов. И т.д.
Если вы, восприняв другие тела, делаете вывод о наличии у них иных умов - то вы воспринимаете других как существ (сочетаний тело+ум). Ничего против такого восприятия не имею, но оно означает - видеть существ. Мы же обсуждаем возможность видеть дхармы, но не видеть существ.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49639
|
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №462580Добавлено: Чт 20 Дек 18, 17:52 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Нет.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №462582Добавлено: Чт 20 Дек 18, 17:56 (6 лет тому назад) Re: Индивидуальность ума |
|
|
|
Из восприятия других тел, вывода о совершении ими целесообразных поступков, следует и вывод о наличии за этими телами иных умов. И т.д.
Из восприятия постов, написанных на форуме под другими никами (не под ником Ктото), я делаю вывод о наличии за этими постами иных умов. Делаю этот вывод потому, что мне свойственно воспринимать других как существ (в случае форума - как людей). Но я могла бы такого вывода и не делать - а просто отвечать на посты как на информационные сигналы, то есть воспринимать лишь дхармы, а не людей, "наличествующих" за этими постами.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49639
|
| №462584Добавлено: Чт 20 Дек 18, 18:00 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Этот текст необходимо прочитать, чтобы беседовать на подобные темы.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №462585Добавлено: Чт 20 Дек 18, 18:02 (6 лет тому назад) |
|
|
|
И если уж восприятие других тел входит в "мою" рупа-скандху, то почему бы восприятию других умов не входить в "мои" остальные четыре скандхи?
А то получается, что в рупа-скандху входит восприятие не только моего тела, но и всех окружающих тел и объектов, а в остальные четыре скандхи входит восприятие только моего индивидуального ума.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №462586Добавлено: Чт 20 Дек 18, 18:06 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Этот текст необходимо прочитать, чтобы беседовать на подобные темы.
Прочту
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №462587Добавлено: Чт 20 Дек 18, 18:23 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Я не о солипсизме - когда есть только "мой" ум и нет "других" умов. Скорее о том, что если я при восприятии ума отказываюсь от "мой", то следует отказаться и от "других", а если принимаю "другие", то следует принять и "мой".
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: EvgeniyF |
|
| Наверх |
|
|
EvgeniyF
Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571
|
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 След.
|
| Страница 2 из 14 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
