«Десять фактов (мнений) о Тхераваде»

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49632

КИ пишет:

German пишет:

КИ пишет:

German пишет:

Если понятие о существе это понятие о несуществующем (если сатта-паннатти это авидджамана-паннатти) - то ЧЬЯ это свобода, если человека нет вообще, тотально? Шакти?

Германн столкнулся с анатмавадой, но его вечная душа не может принять столь страшной релаьности.

Мереологический нигилизм это крайность небытия (в тотальном отрицании человека ) и крайность самобытия (в абсолютизации существования элементов), а не отрицание самосущего.

Алогичные тезисы.

Тхеравада тотально отрицает человека (а не самобытие). Гелуг тотально отрицает самобытие (а не человека).

Горсть листьев

Nima пишет:

Смысл этих строф Алмазной сутры, в том, что согласно буддийской философии, нет живых существ, в свете воззрения анатмавады, заявляется, что ни одно существо не уничтожено, потому что согласно буддийской философии нет существ, а раз их нет, то и некому уничтожаться. Есть путь, но нет идущего, есть страдания, но нет страдающего. Вот такова буддийская философия.

Смысл этих слов в том, что самосущего не существует - только так (пустым от самобытия) всё проявляется.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

German пишет:

Если смотреть на Тхераваду извне, с точки зрения Махаяны - как на традиционный буддизм стран Азии - то конечно есть смысл в почитании образа Будды и т.д. при любой философии. Это накопление благих заслуг.

Но при логической оценке с точки зрения самой системы - отказ от Тхеравады никому и никогда не повредит. Потому что вообще не существует никого. Потому что сансара уже никому не грозит: состояние любого человека уже точно такое же изначальное и окончательное небытие, как состояние самого Татхагаты.

Второе - это позиция махаяны (о оом, что все существа изначально просветлены).

В Махаяне нет идей о том, что изначальное просветление (Основа) идентично всеведению Всецело Пробуждённого Будды (Плод). Тхеравадинское же несуществование сатта не меняется: небытие человека остаётся небытием.

Upas · Гость

Ваше небытие человека - это пустота человека от самостоятельного бытия. Что ж тут карандаши-то тупить?

German

German пишет:

КИ пишет:

German пишет:

КИ пишет:

German пишет:

Если понятие о существе это понятие о несуществующем (если сатта-паннатти это авидджамана-паннатти) - то ЧЬЯ это свобода, если человека нет вообще, тотально? Шакти?

Германн столкнулся с анатмавадой, но его вечная душа не может принять столь страшной релаьности.

Мереологический нигилизм это крайность небытия (в тотальном отрицании человека ) и крайность самобытия (в абсолютизации существования элементов), а не отрицание самосущего.

Алогичные тезисы.

Тхеравада тотально отрицает человека (а не самобытие). Гелуг тотально отрицает самобытие (а не человека).

Это одно и то же, просто у вас не хватает философской рефлексии, чтобы такое понять. Я мог бы это легко объяснить, но вы заведомо ничего не станете слушать.

German

German пишет:

Горсть листьев пишет:

German пишет:

Если смотреть на Тхераваду извне, с точки зрения Махаяны - как на традиционный буддизм стран Азии - то конечно есть смысл в почитании образа Будды и т.д. при любой философии. Это накопление благих заслуг.

Но при логической оценке с точки зрения самой системы - отказ от Тхеравады никому и никогда не повредит. Потому что вообще не существует никого. Потому что сансара уже никому не грозит: состояние любого человека уже точно такое же изначальное и окончательное небытие, как состояние самого Татхагаты.

Второе - это позиция махаяны (о оом, что все существа изначально просветлены).

В Махаяне нет идей о том, что изначальное просветление (Основа) идентично всеведению Всецело Пробуждённого Будды (Плод). Тхеравадинское же несуществование сатта не меняется: небытие человека остаётся небытием.

Ваше небытие человека - это пустота человека от самостоятельного бытия. Что ж тут карандаши-то тупить? Smile

German

Цитата:

Ваше небытие человека - это пустота человека от самостоятельного бытия. Что ж тут карандаши-то тупить?

Йогуртная кучка листьев, никакого человека и не было, от чего пустым-то быть, это в тебе пустота от умных мыслей в голове. Развелось тут троллей без элементарных знаний

Upas · Гость

Upas пишет:

Цитата:

Ваше небытие человека - это пустота человека от самостоятельного бытия. Что ж тут карандаши-то тупить?

Йогуртная кучка листьев, никакого человека и не было, от чего пустым-то быть, это в тебе пустота от умных мыслей в голове. Развелось тут троллей без элементарных знаний

Да, никакого человека (существа) и не было в мереологическом нигилизме Тхеравады - только поэтому тхеравадинский Татхагата, будучи человеком (существом), не уничтожается с распадом кхандх при переходе к безопытной анупадисеса ниббане. Логически, состояние любого человека точно такое же, как у самого Татхагаты - изначальное и неизменное небытие - равно как у Мировой Души, Деда Мороза и Снегурочки. Сансара никому не грозит, потому что никого не существует вообще. Если несуществующий тхеравадин станет материалистом либо махаянистом, при том, что права Тхеравада, по логике своей системы он - полностью несуществующий! - ничего не потеряет.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13666

Не верное, так как розовый чайник на орбите Марса не постигается "прямым, достоверным восприятием, в котором дуалистические проявления не угасли". Соответственно розовый чайник это не относительная истина.

German

Поверив в Будду, человек делает выбор в пользу буддийской практики.

Если Тхеравада права, то став махаянистом, буддист ничего не потеряет - полностью несуществующий человек ничего не теряет и ему ничего не грозит (сансара в том числе).

Если Махаяна права, то став тхеравадином, буддист потеряет правильную медитацию - вместо того, что есть на самом деле (пустые от самобытия проявления, единые на вкус) он сконцентрируется на ошибочной концепции (тотальность механической причинности).

Такие дела.

German

German пишет:

Upas пишет:

Цитата:

Ваше небытие человека - это пустота человека от самостоятельного бытия. Что ж тут карандаши-то тупить?

Йогуртная кучка листьев, никакого человека и не было, от чего пустым-то быть, это в тебе пустота от умных мыслей в голове. Развелось тут троллей без элементарных знаний

Да, никакого человека (существа) и не было в мереологическом нигилизме Тхеравады - только поэтому тхеравадинский Татхагата, будучи человеком (существом), не уничтожается с распадом кхандх при переходе к безопытной анупадисеса ниббане. Логически, состояние любого человека точно такое же, как у самого Татхагаты - изначальное и неизменное небытие - равно как у Мировой Души, Деда Мороза и Снегурочки. Сансара никому не грозит, потому что никого не существует вообще. Если несуществующий тхеравадин станет материалистом либо махаянистом, при том, что права Тхеравада, по логике своей системы он - полностью несуществующий! - ничего не потеряет.

Это не я писал, а какой-то тупой тролль под моим ником. А твои выводы, Балакирев, по поводу паннатти, в раздел юмора давно надо перенести.

Upas · Гость

German пишет:

Upas пишет:

Цитата:

Ваше небытие человека - это пустота человека от самостоятельного бытия. Что ж тут карандаши-то тупить?

Йогуртная кучка листьев, никакого человека и не было, от чего пустым-то быть, это в тебе пустота от умных мыслей в голове. Развелось тут троллей без элементарных знаний

Да, никакого человека (существа) и не было в мереологическом нигилизме Тхеравады - только поэтому тхеравадинский Татхагата, будучи человеком (существом), не уничтожается с распадом кхандх при переходе к безопытной анупадисеса ниббане. Логически, состояние любого человека точно такое же, как у самого Татхагаты - изначальное и неизменное небытие - равно как у Мировой Души, Деда Мороза и Снегурочки. Сансара никому не грозит, потому что никого не существует вообще. Если несуществующий тхеравадин станет материалистом либо махаянистом, при том, что права Тхеравада, по логике своей системы он - полностью несуществующий! - ничего не потеряет.

Это не я писал, а какой-то тупой тролль под моим ником. А твои выводы, Балакирев, по поводу паннатти, в раздел юмора давно надо перенести.

Upas · Гость

Upas пишет:

German пишет:

Upas пишет:

Цитата:

Ваше небытие человека - это пустота человека от самостоятельного бытия. Что ж тут карандаши-то тупить?

Йогуртная кучка листьев, никакого человека и не было, от чего пустым-то быть, это в тебе пустота от умных мыслей в голове. Развелось тут троллей без элементарных знаний

Да, никакого человека (существа) и не было в мереологическом нигилизме Тхеравады - только поэтому тхеравадинский Татхагата, будучи человеком (существом), не уничтожается с распадом кхандх при переходе к безопытной анупадисеса ниббане. Логически, состояние любого человека точно такое же, как у самого Татхагаты - изначальное и неизменное небытие - равно как у Мировой Души, Деда Мороза и Снегурочки. Сансара никому не грозит, потому что никого не существует вообще. Если несуществующий тхеравадин станет материалистом либо махаянистом, при том, что права Тхеравада, по логике своей системы он - полностью несуществующий! - ничего не потеряет.

Это не я писал, а какой-то тупой тролль под моим ником. А твои выводы, Балакирев, по поводу паннатти, в раздел юмора давно надо перенести.

Сатта-паннатти это авидджамана-паннатти.
Понятие о существе это понятие о несуществующем (авидджамана).
Тхеравадинский пример несуществующего (авидджамана) - Мировая Душа (Пуруша).

Upas · Гость

Upas пишет:

German пишет:

Upas пишет:

Цитата:

Ваше небытие человека - это пустота человека от самостоятельного бытия. Что ж тут карандаши-то тупить?

Йогуртная кучка листьев, никакого человека и не было, от чего пустым-то быть, это в тебе пустота от умных мыслей в голове. Развелось тут троллей без элементарных знаний

Да, никакого человека (существа) и не было в мереологическом нигилизме Тхеравады - только поэтому тхеравадинский Татхагата, будучи человеком (существом), не уничтожается с распадом кхандх при переходе к безопытной анупадисеса ниббане. Логически, состояние любого человека точно такое же, как у самого Татхагаты - изначальное и неизменное небытие - равно как у Мировой Души, Деда Мороза и Снегурочки. Сансара никому не грозит, потому что никого не существует вообще. Если несуществующий тхеравадин станет материалистом либо махаянистом, при том, что права Тхеравада, по логике своей системы он - полностью несуществующий! - ничего не потеряет.

Это не я писал, а какой-то тупой тролль под моим ником. А твои выводы, Балакирев, по поводу паннатти, в раздел юмора давно надо перенести.

Хватит ерунду писать под моим ником, Горсточка Листьев дважды два сложить не может, а туда же - умничать. Ему бы листья разгребать только )

German

https://dharma.org.ru/board/post456479.html#456479

Пари Паскаля сработает в рамках буддизма в пользу Махаяны (при выборе между Тхеравадой и Махаяной), потому что буддист уже принял решение медитировать. Пари не сработает только в том случае, если Тхеравада вернётся к практикам 15-17 века, до Medawi - к не-медитативному буддизму накопления заслуг.

Ну а зачем Тхераваде медитация? Тхеравада - не Махаяна.

Медитация необходима для достижения Арахантства (монахами), но срок уже вышел:
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_51-gotami-sutta-sv.htm#link8

P.S. Боран камматтхана - вне критики. Речь не о боран камматтхане.