 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№417261 Добавлено: Пн 21 Май 18, 13:05 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Так как же будда воспринимает страдания других? С точки зрения самого будды эти страдания видятся как игра блаженства, но он воспринимает их и как страдания, но лишь в силу того, что таковыми их воспринимают живые существа
Воспринимать страдание как блаженство - одно из проявления авидьи (неведения) в буддизме и раджа-йоге.
Страдание - это страдание. Блаженство - это блаженство. Таковость. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№417264 Добавлено: Пн 21 Май 18, 13:11 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Так как же будда воспринимает страдания других? С точки зрения самого будды эти страдания видятся как игра блаженства, но он воспринимает их и как страдания, но лишь в силу того, что таковыми их воспринимают живые существа Это очень похоже на то, как тренеры-гештальтисты отвечают на вопрос какого-нибудь подошедшего к осознанию своей ситуации клиента "как же так? почему со мной всё вот так?":
- Потому, что тебе это каким-то образом нравится. Да, что-то в человеке страдает, но вместе с тем есть что-то, что стремится к этому, чему нравится это. Но страдания всё равно остаются страданиями. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31190
|
№417270 Добавлено: Пн 21 Май 18, 13:28 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Ктото
Безусловно.
В сутте Будда так определил четыре главных вида "извращённых взглядов":
...считает преодящее вечным
...считает безличное личным
...считает болезненное приятным
...считает ужасающее прекрасным _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18720 Откуда: Москва
|
№417383 Добавлено: Пн 21 Май 18, 16:08 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Так как же будда воспринимает страдания других? С точки зрения самого будды эти страдания видятся как игра блаженства, но он воспринимает их и как страдания, но лишь в силу того, что таковыми их воспринимают живые существа
Воспринимать страдание как блаженство - одно из проявления авидьи (неведения) в буддизме и раджа-йоге.
Страдание - это страдание. Блаженство - это блаженство. Таковость. Вообще это была цитата Далай Ламы со ссылкой на махаянские сутры и тантру. Но насколько я понимаю, Вы даже не попытались понять о чем он говорит.
Это утверждение также близко пониманию в интегральной йоге. Сознание в неведении воспринимает нечто как страдание. Но если неведения в сознании нет, то полностью идентичные внешние и внутренние факторы будут восприниматься как игра блаженства.
Ответы на этот пост: Ктото, Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18720 Откуда: Москва
|
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№417386 Добавлено: Пн 21 Май 18, 16:34 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Так как же будда воспринимает страдания других? С точки зрения самого будды эти страдания видятся как игра блаженства, но он воспринимает их и как страдания, но лишь в силу того, что таковыми их воспринимают живые существа
Воспринимать страдание как блаженство - одно из проявления авидьи (неведения) в буддизме и раджа-йоге.
Страдание - это страдание. Блаженство - это блаженство. Таковость. Вообще это была цитата Далай Ламы со ссылкой на махаянские сутры и тантру. Но насколько я понимаю, Вы даже не попытались понять о чем он говорит.
Думала, что это ваши слова, а не цитата, поскольку не было кавычек.
"Вы даже не попытались понять" - попыталась... и не настаиваю на том, что поняла правильно.
Процитирую весь абзац:
Кроме того, и в Сутре, и в Тантре объясняется, что Будда видит всё как игру блаженства. Возникает Вопрос: воспринимает ли Будда и страдания живых существ как игру блаженства? Если бы Будда воспринимал страдания живых существ как игру блаженства, то его сознание было бы ошибочным. А если Будда не воспринимает страданий живых существ, то он не обладает всеведением. Так как же Будда воспринимает страдания других? С точки зрения самого Будды эти страдания видятся как игра блаженства, но он воспринимает их и как страдания, но лишь в силу того, что таковыми их воспринимают живые существа. https://www.litres.ru/aleksey-tenchoy/dialogi-o-buddizme-dlya-nachinauschih-i-prodvinutyh/chitat-onlayn/page-2/
Подчеркнула то место, где говорится (я так и не поняла, Далай-ламой или автором книги - Алексеем Тенчоем) об ошибочности принятия страдания за блаженство. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51678
|
№417388 Добавлено: Пн 21 Май 18, 16:39 (8 лет тому назад) |
|
|
|
"Игра блаженства" - довольно позднее заимствование из индуистской тантры. Где ЕСДЛ нашел это "в Сутре" - непонятно. Не могу исключать, что где-то в одной сутре такое есть. Но такого никаким образом нет в классических "хинаяне" и "махаяне", что в Тибете и подразумевают под "сутрой". _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Пн 21 Май 18, 16:40), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Ктото, Анабхогин |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№417390 Добавлено: Пн 21 Май 18, 16:39 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Сознание в неведении воспринимает нечто как страдание. Но если неведения в сознании нет, то полностью идентичные внешние и внутренние факторы будут восприниматься как игра блаженства.
Сознания, освобожденное от неведения, воспринимает страдание как страдание, но не страдает по этому поводу. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№417391 Добавлено: Пн 21 Май 18, 16:40 (8 лет тому назад) |
|
|
|
"Игра блаженства" - довольно позднее заимствование из индуистской тантры. Где ЕСДЛ нашел это "в Сутре" - непонятно.
Воспринимать (или рассматривать) сансарические страдания как "игру блаженства" - это противоречит буддизму, на мой взгляд. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51678
|
№417392 Добавлено: Пн 21 Май 18, 16:41 (8 лет тому назад) |
|
|
|
"Игра блаженства" - довольно позднее заимствование из индуистской тантры. Где ЕСДЛ нашел это "в Сутре" - непонятно.
Рассматривать сансарические страдания как "игру блаженства" - это противоречит буддизму, на мой взгляд.
Абсолютно противоречит классическому буддизму. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ктото, СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№417393 Добавлено: Пн 21 Май 18, 16:49 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Рассматривать сансарические страдания как "игру блаженства" - это противоречит буддизму, на мой взгляд.
Абсолютно противоречит классическому буддизму.
Мне нравится в буддизме, что не надо отказываться ни от мышления (а там, где мышление заканчивается, начинается благородное молчание, а не метафизика и фантазии), ни от воспринимаемого (когда ешь горькое, не надо делать вид, что ешь сладкое).
Таковость - это прекрасно! _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
 |
Анабхогин Гость
|
№417394 Добавлено: Пн 21 Май 18, 17:01 (8 лет тому назад) |
|
|
|
"Игра блаженства" - довольно позднее заимствование из индуистской тантры. Где ЕСДЛ нашел это "в Сутре" - непонятно. Не могу исключать, что где-то в одной сутре такое есть. Но такого никаким образом нет в классических "хинаяне" и "махаяне", что в Тибете и подразумевают под "сутрой".
Это ошибочное толкование самбхогакаи, которое встречается в школах мэйнстримной сармы. Самбхога — это не блаженство, а процесс осознавания, как бы наслаждения, различных явлений, нирман, т. е. "игры", движения, самого себя. |
|
| Наверх |
|
 |
Анабхогин Гость
|
№417395 Добавлено: Пн 21 Май 18, 17:13 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Дополню: так вот цель йогина — не реализация игры сознания (она и так уже реализована у каждого самсарина), а его растворение, анабхога (заключительная ступень атийоги), ненаслаждение, прекращение неудовлетворённости. |
|
| Наверх |
|
 |
лотос22 Гость
|
№417511 Добавлено: Вт 22 Май 18, 01:43 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Да действительно есть люди видящие главенствующие во всем внешние факторы, и есть видящие внутренние.
Проще говоря есть люди склонные при неудачах винить внешние обстоятельства, и есть склонные винить себя.
Первые имеют сильный тип психики, вторые - слабый.
Речь конечно о крайностях.
В норме человек учитывает и внешнее и внутренние - и обстоятельства и свои волевые импульсы. То есть, винящие других в своих неудачах, это сильный тип психики?
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№417525 Добавлено: Вт 22 Май 18, 07:49 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Да действительно есть люди видящие главенствующие во всем внешние факторы, и есть видящие внутренние.
Проще говоря есть люди склонные при неудачах винить внешние обстоятельства, и есть склонные винить себя.
Первые имеют сильный тип психики, вторые - слабый.
Речь конечно о крайностях.
В норме человек учитывает и внешнее и внутренние - и обстоятельства и свои волевые импульсы. То есть, винящие других в своих неудачах, это сильный тип психики? Это же условное деление.
И показателем в нем является степень доминирования, или доминантности владельца психики.
Доминантность определяется отношением к окружающей среде, будь то люди, вещи, или обстоятельства. Сильный доминантный тип стремится больше изменить окружающее, чем себя, а слабый не менять среду и видит причины неудач в себе. Если человек с сильной психикой интеллектуально не развит, то сила его психики будет проявляться в упрямстве и самодурстве.
Конечно идеал это сбалансированная психика, когда человек понимает, что что то может зависеть от него, а что то от внешних факторов. Но такое равновесие неустойчиво и редко, и требует развитого интеллекта.
При профессиональном тестировании это учитывается.
Инструкторы по вождению с первых минут видят какой перед ним ученик, с какой психикой - когото нужно ободрять, а когото наоборот сдерживать.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 След.
|
| Страница 22 из 30 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|