![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№408975 Добавлено: Пн 30 Апр 18, 21:34 (7 лет тому назад) |
|
|
|
В рупа-дхьянах не наслаждаются рупой. Просто она там есть, в отличии от арупа-лок. Дхьяна - это наслаждение
Рупой?
Если наслаждение от созерцания визуальных образов или от звуков или от ощущений или от всего вместе, то это наслаждение не рупой?
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641
|
№408976 Добавлено: Пн 30 Апр 18, 21:37 (7 лет тому назад) |
|
|
|
В рупа-дхьянах не наслаждаются рупой. Просто она там есть, в отличии от арупа-лок. Дхьяна - это наслаждение
Рупой?
Если наслаждение от созерцания визуальных образов или от звуков или от ощущений или от всего вместе, то это наслаждение не рупой?
Дхьяна - это наслаждение от созерцания визуальных образов или от звуков или от ощущений или от всего вместе? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№408977 Добавлено: Пн 30 Апр 18, 21:40 (7 лет тому назад) |
|
|
|
В рупа-дхьянах не наслаждаются рупой. Просто она там есть, в отличии от арупа-лок. Дхьяна - это наслаждение
Рупой?
Если наслаждение от созерцания визуальных образов или от звуков или от ощущений или от всего вместе, то это наслаждение не рупой?
Дхьяна - это наслаждение от созерцания визуальных образов или от звуков или от ощущений или от всего вместе?
Дхьяна это возвышенное состояние сознания, в котором может быть наслаждение формой, а может и не быть.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641
|
№408981 Добавлено: Пн 30 Апр 18, 21:46 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Дхьяна это возвышенное состояние сознания, в котором может быть наслаждение формой, а может и не быть.
Рупа-дхьяна - это наслаждение формой? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Samantabhadra, Анабхогин |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№408982 Добавлено: Пн 30 Апр 18, 21:53 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Дхьяна это возвышенное состояние сознания, в котором может быть наслаждение формой, а может и не быть.
Рупа-дхьяна - это наслаждение формой?
Нет, это дхьяна, в которой присутствует рупа. Но если там есть наслаждение, то только от рупы, от чего оно ещё может быть? Я имею в виду конечно, в том числе и тонкие виды рупы.
Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641
|
№408984 Добавлено: Пн 30 Апр 18, 21:56 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Дхьяна это возвышенное состояние сознания, в котором может быть наслаждение формой, а может и не быть.
Рупа-дхьяна - это наслаждение формой?
Нет, это дхьяна, в которой присутствует рупа. Но если там есть наслаждение, то только от рупы, от чего оно ещё может быть? Я имею в виду конечно, в том числе и тонкие виды рупы.
Наслаждение в дхьянах - от определенных прекращений. Не от рупы - в рупа-дхьянах. Может быть, в мире рупа-локи, иногда есть и удовольствие от рупы, но как нечто иное, чем то, чем определяется этот мир. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№408987 Добавлено: Пн 30 Апр 18, 22:04 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Дхьяна это возвышенное состояние сознания, в котором может быть наслаждение формой, а может и не быть.
Рупа-дхьяна - это наслаждение формой?
Нет, это дхьяна, в которой присутствует рупа. Но если там есть наслаждение, то только от рупы, от чего оно ещё может быть? Я имею в виду конечно, в том числе и тонкие виды рупы.
Наслаждение в дхьянах - от определенных прекращений. Не от рупы - в рупа-дхьянах. Может быть, в мире рупа-локи, иногда есть и удовольствие от рупы, но как нечто иное, чем то, чем определяется этот мир.
Наслаждения от прекращений это иное - на мой взгляд, довольно точное определение нашёл Тренер - шантисукха. Но, кроме того, в рупа-дхьянах может быть именно чувственное удовольствие и весьма интенсивное. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№408988 Добавлено: Пн 30 Апр 18, 22:04 (7 лет тому назад) |
|
|
|
дхьяна, в которой присутствует рупа. Я не понимаю этого выражения. В дхьяне пребывает ум. Ум наслаждается чистыми формами в дхьяне чистых форм - рупадхьяна. Рупалока - сфера чисто эстетических наслаждений, без всякой чувственности и эротики. Я понимаю, что это трудно представить тому, кто искусство прочно связывает с чувственностью, но тем не менее... древним индийцам и китайцам этот вид удовольствия был хорошо известен, как он хорошо известен и (некоторым) современным людям искусства. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641
|
№408989 Добавлено: Пн 30 Апр 18, 22:06 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Дхьяны и состояния, которыми они характеризуются, определяются как виды прекращений (феноменов). _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Samantabhadra, Горсть листьев, СлаваА, Ктото |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№408990 Добавлено: Пн 30 Апр 18, 22:10 (7 лет тому назад) |
|
|
|
дхьяна, в которой присутствует рупа. Я не понимаю этого выражения. В дхьяне пребывает ум. Ум наслаждается чистыми формами в дхьяне чистых форм - рупадхьяна. Рупалока - сфера чисто эстетических наслаждений, без всякой чувственности и эротики. Я понимаю, что это трудно представить тому, кто искусство прочно связывает с чувственностью, но тем не менее... древним индийцам и китайцам этот вид удовольствия был хорошо известен, как он хорошо известен и (некоторым) современным людям искусства.
Что такое чисто эстетическое наслаждение? Наслаждение от созерцания визуальных форм в мире чистых форм, нельзя назвать чувственным?
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ктото
![](images/avatars/34149532058c02a32b0b22.jpg)
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№408991 Добавлено: Пн 30 Апр 18, 22:11 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Не знаю, как в рупа-дхьянах, но в обычных сидячих медитациях наслаждение воспринимается как беспричинное. Хотя оно имеет причину, которую точно выразил КИ, - определенные прекращения (стихает суета ума). _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№408992 Добавлено: Пн 30 Апр 18, 22:11 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Дхьяны и состояния, которыми они характеризуются, определяются как виды прекращений (феноменов).
Прекращаясь, они являются.
Последний раз редактировалось: Samantabhadra (Пн 30 Апр 18, 22:46), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№408994 Добавлено: Пн 30 Апр 18, 22:13 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Дхьяны и состояния, которыми они характеризуются, определяются как виды прекращений (феноменов). Да, как прекращение неблагих дхамм. Но посмотрите факторы первой дхьяны - это чёткое описание возбуждённого, эйфорического состояния. Я знаю это состояние, и я знаю, что если его внимательно переживать, то за ним следует вторая стадия экстатического, но существенно менее эйфорического состояния, где на смену возбуждению приходит ровное блаженное состояние, а вместо напора мысли наблюдается ровное их течение... и так далее, по всем четырём стадиям транса. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ктото
![](images/avatars/34149532058c02a32b0b22.jpg)
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№408995 Добавлено: Пн 30 Апр 18, 22:15 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Не знаю, как в ваджраяне - может, там и приветствуются какие-то образы во время медитаций.
Но в дзене любые образы - лишь пена. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: aurum, Samantabhadra |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18021 Откуда: Москва
|
№408996 Добавлено: Пн 30 Апр 18, 22:15 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Дхьяны и состояния, которыми они характеризуются, определяются как виды прекращений (феноменов). Вы считаете, что состояния дхьян (рупа лок) это нечто отличное от миров Богов, Брахмы например?
Где красота и мощь идут рука в руке,
И правда Духа принимает облики живых Богов,
И каждый Бог способен возвести свой мир в пределах своего влияния.
В той атмосфере где ошибка и сомнение
Не могут наследить своими пятнами уродства,
В общеньи с размышляющим уединеньем истины
Что видит в безошибочном и ясном свете,
И где не дрогнет взгляд, не отклонится мысль,
Свободные от непомерной ноши слёз, рыданий в нашем мире,
Его высокие и озарённые творения, мечтая, всматриваются
В Идеи, населяющие вечность.
И в солнечном сияньи радости и абсолютного могущества
Над ними царствуют Владыки Идеального
В собраниях уверенного счастья,
В районах озарённой несомненности.
Те сферы далеки от нашего труда, стремления и зова,
Благословенное убежище и царство совершенства
Закрыто для колеблющихся мыслей нашего ума,
Отдалено от путаного шага смертной жизни.
Последний раз редактировалось: СлаваА (Пн 30 Апр 18, 22:16), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След.
|
Страница 3 из 18 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|