![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395
|
№409994 Добавлено: Чт 03 Май 18, 19:55 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Но суть остается неизменной - в буддизме есть нечто обособленное переходящее из одного тела в другое. И из за это весь сыр-бор. Убери это и концепция буддизма рухнет - ради чего достигать нирваны (ради прекращения рождений, то бишь страданий связанных с ним)?
Как раз таки страдание не прекращено, покуда концепция "некто перманентный страдает" сохраняется. Именно импульс, пример с бильярдными шарами (как Вы указали) - валидный. Потому что импульс возникает при условии. Условие надо засечь, прекращение надо засечь, тогда 4БИ в действии. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
empiriocritic_1900
![](images/avatars/63846852859dcbfa2a16ed.jpg)
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№409995 Добавлено: Чт 03 Май 18, 20:00 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ёжик
Я Вам как-то уже советовал - почитайте сутту MN38 - там Будда прямо говорит, что сознание отнюдь не переходит из одного существования в другое. Тоже европейских старшеклассников стеснялся? А фрагмент из Висуддхимагги, где Буддагоса говорит, что никакие кхандхи не переходят из прошлого существование в нынешнее или из нынешнего в будущее, я, наверное, раза три-четыре цитировал. Каких старшеклассников Буддагоса стеснялся полторы тысячи лет тому назад? _________________ Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Таксин |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395
|
№409996 Добавлено: Чт 03 Май 18, 20:04 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Одного чтения сутты мало для убежденности. Надо засекать прекращение страдания, безмятежную ясность, чтобы убедиться, что страдание возникает при условии возникновения эмпирического существа, а при его прекращении - прекращается.
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
empiriocritic_1900
![](images/avatars/63846852859dcbfa2a16ed.jpg)
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Таксин Гость
Откуда: Petrenko
|
№410003 Добавлено: Чт 03 Май 18, 20:39 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: Ёжик
Я Вам как-то уже советовал - почитайте сутту MN38 - там Будда прямо говорит, что сознание отнюдь не переходит из одного существования в другое. Тоже европейских старшеклассников стеснялся? А фрагмент из Висуддхимагги, где Буддагоса говорит, что никакие кхандхи не переходят из прошлого существование в нынешнее или из нынешнего в будущее, я, наверное, раза три-четыре цитировал. Каких старшеклассников Буддагоса стеснялся полторы тысячи лет тому назад?
Эти "вечно не переходящие кхандхи" охватывают только цикл сущестований или каждое мгновение тоже?
Напоминает Гераклита "нельзя дважды войти в одну и ту же реку".
Тем не менее, тема про реинкорнацию постоянно педалируется, хотя бы в контексте принадлежности действия себе. Если некое тело сунет голову в воду, то кто намокнет?
Пример с бильярдными шарами инвалиден, поскольку шары независимы, просто взаимодействуют.
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№410008 Добавлено: Чт 03 Май 18, 21:05 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900
Тибетцы в массе почему то не читали сутру №38. Почему? И все равно никто не осмелится сказать, что они не буддисты.
Все знают, что Будда говорил в разных вариантах: "Этот домохозяин был раньше царем, а эта собака....", что ему после просветления открылось видение его прошлых жизней, именно его, а не чье то или обобщенное, и все его поступки в них. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395
|
№410018 Добавлено: Чт 03 Май 18, 22:18 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ёжик, когда говорят о принадлежности видения перерождающемуся существу, имеется в виду указание на группу признаков. Так же, как форма есть пустота, как траектория движения бьющих друг друга шаров в бильярде пуста, так и существо пусто в кажущейся перманентности. Принадлежность видения существу - иллюзорна. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641
|
№410019 Добавлено: Чт 03 Май 18, 22:21 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Вы, Ёжик используете вид мышления, где для связи между прошлым и будущим есть некая постоянная субстанция - поэтому, для вас "был в прошлом тем-то, а стал тем-то" требует некоей сущности, которая перешла из прошлого в будущее. А буддисты, для связи времен используют только одну причинность, поэтому ходячая сущность им не нужна.
КИ просто придрался к словам "личность", "скитается". Я написал их совершено бездумно и машинально. Мог бы написать "индивид", "сознание", "путешествует", "блуждает", и тд.
Не придрался, все эти слова в данном случае синонимы. Я же вам написал, в чем у вас ошибка - в иной парадигме мышления. Но, я уже понял, что это вам просто не понятно, раз вы это проигнорировали. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№410021 Добавлено: Чт 03 Май 18, 23:06 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ага, у меня гранаты не той системы.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395
|
№410022 Добавлено: Чт 03 Май 18, 23:15 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Когда Вы приводили пример с чисткой зубов (кажется, в день рождения Ленина), оказалось, что гранаты у Вас самые что надо.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641
|
№410037 Добавлено: Пт 04 Май 18, 05:47 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ага, у меня гранаты не той системы.
Кто в этом виноват? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№410040 Добавлено: Пт 04 Май 18, 07:37 (7 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Как может быть "ошибочна" иная парадигма мышления?
Кто виноват в том что тибетцы верят в реинкарнацию Кармапы и Далай-Ламы? Зачем ламы проводят процедуру "узнавания" личных вещей?
Кто тот, кто "узнает", и ли что, то, что "узнает"?
Ответы на этот пост: Tong Po, Svaha |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№410041 Добавлено: Пт 04 Май 18, 07:42 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Когда Вы приводили пример с чисткой зубов (кажется, в день рождения Ленина), оказалось, что гранаты у Вас самые что надо.
Это не предусматривало, что зубы чистит какой то Вася, бывшей мной в моей прошлой жизни.
Чисто поэтически, или философски, конечно можно так представить, чтобы дистанцироваться от своей повседневности и страстей.
Это не плохой психологический трюк, если в небольших дозах, без фанатизма.
Однако неплохо также и отдавать себе отчет в том, что это трюк. И указывать на это тем, кто слишком им увлекся. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395
|
№410042 Добавлено: Пт 04 Май 18, 07:44 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ёжик, в чём смысл вопроса: "кто?" (простите, что вмешиваюсь в диалог с суровым но справедливым КИ) Понятно же на уровне вьявахары, кто.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641
|
№410043 Добавлено: Пт 04 Май 18, 07:45 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ошибка в применении к теории чужеродной ей парадигимы мышления. Рассматриваете статью по квантовой теории с позиции физики Ньютона. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 След.
|
Страница 18 из 56 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|