Ниббана как непроизводное (asankhata)

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

О_0 пишет:

и что? это действительно так? - ЧЕМ докажете:

Вашим авторитетом перед Асангой: Ваше имя помнят спустя тысячу лет, приписывают Вам свершение третьего поворота, Ваши канонические разъяснения сотни лет изучаются в буддийских монастырях, "настоящие" буддисты давно причислили Вас "к лику святых", любой буддолог внемлет Вашим буковкам.

Вы хотите что-то доказать, поплевав

1. вы не знаете постижений (или хз как это назвать) Асанги.
2. вы не знаете постижений (или хз как это назвать) моих.
3. и потому у вас отсутстуют ЧТО с ЧЕМ сравнивать.
4. прежде чем ЧТОТО с ЧЕМТО сравнивать следует быть абсолютно непредвзятым, и авторитетным в ТЕХ вопросах, которые прийдется сравнивать.
4. у вас неправильное понимание слова - авторитет.

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Mindfulness пишет:

о_О пишет:

нет у меня имени. не было. и не будет.

Ну тогда и я не скажу

разве я сказал что не скажу? - у меня его нет.

Чифирь · Зарегистрирован: 29.10.2017 Суждений: 192

о_О пишет:

Mindfulness пишет:

O_o пишет:

Mindfulness пишет:

O_o пишет:

возвышенное состояние ума.

Каким образом вам его предложить?

ну, расскажите хотябы ЧТО ТАКОЕ ВОЗВЫШЕННОЕ СОСТОЯНИЕ УМА, и чем оно от личается от.... остальных состояний.

Для чего это вам?

чтобы попробовать то что вы предложили, и быть авторитетным в возвышенном состоянии ума.

Скажи мне свое имя, юный падаван

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

люк скайуокер. теперь поведайте магистр о силе

Чифирь · Зарегистрирован: 29.10.2017 Суждений: 192

Чифирь пишет:

люк скайуокер. теперь поведайте магистр о силе

Мама с папой тебя называли люком скайвокером?

о_О · Гость

Лишь бы у Сангхи было, ...

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

Народ, какая вам разница кого как зовут? какое это имеет отношение к тому, чем мы тут занимаемся?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Анабхогин пишет:

Hermann пишет:

Анабхогин пишет:

Всё верно эти господа говорят! Smile

Нирвана обусловлена сознанием, но сама нирвана является раскрепощением сознания от всего, что до этого его связывало, а именно от "жажды". Поэтому нирвана — это ниртришна.

Не нужно приписывать мне чужие взгляды.

Хорошо.

Но это верные взгляды. Не бывает абсолютно необусловленного опыта. В махаяне эта тема давно разжевана и закрыта. Это — та самая концепция единства сансары и нирваны, которую так любят критиковать некоторые тхеравадинские учителя, опирающиеся в своих размышлениях на что угодно, но только не на махаяну.

Как Вы точно вскрыли всю суть махаяны!
молодец!
именно, нирвана у них обусловленна, сансара и нирвана в этом едины и потому одинаково пусты!
да да Bugaga

о_О · Гость

Народ, какая вам разница кого как зовут?
какое это имеет отношение к тому, чем мы тут занимаемся?

СлаваА

СлаваА пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

А суть, между тем, не очень сложная. Проблеск ниббаны достаточно просто увидеть. Допустим, в теле и уме человека начинает появляться какая-то реакция на внешние раздражители или на пришедшие в голову мысли. Этой реакцией может быть желание или стремление, беспокойство или страх, недовольство или отвращение, радость или уныние.

При этом в уме сразу, уже столь же автоматически (конечно, этот автоматизм достигнут долгим осмыслением, и долгими предшествующими тренировками) внимание обращается к возникновению этой реакции, и появляется мысль: "это всего лишь автоматическая реакция, ничего особенного". После этого внимание не следует за этой реакцией, даёт ей угаснуть. Появляется мысль: "эта реакция угасла".

Эта последовательность событий в уме, занявших, может быть, секунду-две, воспроизводит всю логику достижения Ниббаны и видения Ниббаны.

1. Внимание обращается к возникновению этой реакции - это проблеск знания и видения в соответствии с действительностью (yathābhūtañāṇadassana)
2. Мысль "это всего лишь автоматическая реакция, ничего особенного" - это проблеск восприятия феноменов, как тягостных, утраты интереса к феноменам, отторжения феноменов (nibbidā)
3. Внимание не следует за этой реакцией, даёт ей угаснуть - это проблеск бесстрастия (virāga) .
4. Появляется мысль: "эта реакция угасла" - это проблеск знания и видения освобождения (vimuttiñāṇadassana).

Вот то, что в пункте 4, и есть, по сути дела, видение Ниббаны. Когда подобное функционирование сознания происходит не отдельными проблесками, а постоянным качеством - то вот она, Ниббана.

Ну а дальше можно уже всячески это "знание и видение" классифицировать, и присваивать ему разные красивые титулы.

Размышлял над этим Вашим сообщением. Из моего опыта следует, что это все же не пример Ниббаны, а пример чистого неотождествленного с мыслью или чувством Сознания. Даже в состоянии безмыслия Сознание сохраняется в нашем опыте медитации. И через практику Не Я в буддизме высвобождается Сознание от отождествления с феноменами.

1. Я всё-таки говорил не о примере, а о проблеске. Это довольно разные оттенки.
2. А как Вы понимаете, что такое опыт Ниббаны?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Чисто теоретически для меня Ниббана это освобождение от всех ограничений и всех самоотождествлений Сознания. То есть моя рабочая гипотеза, что и в Ниббане некое сознание, очевидно другое не ментальное и даже не сознание Божеств, сохраняется. То есть это не может быть просто забытьем как забытье условно говоря безсознательного камня.

СлаваА

СлаваА пишет:

Чисто теоретически для меня Ниббана это освобождение от всех ограничений и всех самоотождествлений Сознания. То есть моя рабочая гипотеза, что и в Ниббане некое сознание, очевидно другое не ментальное и даже не сознание Божеств, сохраняется. То есть это не может быть просто забытьем как забытье условно говоря безсознательного камня.

Ну так в буддизме Ниббана и не является бессознательным состоянием. Мы об этом уже не раз и не два говорили. Это состояние свободы от жажды, или, другими словами, от страсти, злобы и заблуждения, или, если ещё другие формулировки применить, от десяти оков (см. AN10.13). Это не смерть, не забытье, не кома. В течение сорока пяти лет после пробуждения Будда был в сознании, и даже вёл довольно активный образ жизни, при этом, однако, пребывая в Ниббане.

Чифирь · Зарегистрирован: 29.10.2017 Суждений: 192

EvgeniyF пишет:

Народ, какая вам разница кого как зовут?
какое это имеет отношение к тому, чем мы тут занимаемся?

О_о
типа нирвану ищете?

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Размышлял над этим Вашим сообщением. Из моего опыта следует, что это все же не пример Ниббаны, а пример чистого неотождествленного с мыслью или чувством Сознания. Даже в состоянии безмыслия Сознание сохраняется в нашем опыте медитации. И через практику Не Я в буддизме высвобождается Сознание от отождествления с феноменами.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Это сообщение доступно только после авторизации.