Палийский буддизм исторически моложе санскритского (Махаяны)

шукра · Гость

"Плохо, когда предмет своей религиозной веры выдают за научный факт"

Я бы мог поговорить, о " научном факте", а также о "времени" и "пространстве", в разных контекстах, но вы это не поймёте. И это не об вашей невозможности понять, а об определённом способе мышления.О прозрение, к образованности и грамотности. Это не имеет никакого ( вернее, имеет, некое, косвенное отношение). Нуждающееся в неких "аксиомах"- "говорящего".

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Буддизм Махавихары 12-го века напоминает Англиканство. То, что создал в 18-м веке Медои - Протестантизм. А это https://vk.com/buddha_dhamma уже нечто подобное "Церкви Христа" Кип МакКина. Буддизм Медои становится понятней, так же, через сопоставление с историей "древнейшей Санатана Дхармы", у истоков которой стоял Рам Мохан Рой. Реформированный индуизм развивался параллельно, в сходных условиях (утверждение независимости). Вот и мифы о прошлом похожие. Что же касается йогавачары, то в Средние века даже у джайнов был свой собственный тантризм...

Современная буддология о "древнейшей" школе:
http://dharma.org.ru/board/post350245.html#350245

Android

Ленин пишет:

Ашока сам был тхеравадином.

Ашока не писал на пали; занимал противоположную Дигха Никае 3 позицию относительно выращивания лекарственных трав; ни словом не обмолвился о Третьем Соборе в эдиктах.

Древнейшая эпиграфика пали - 5-6 век нашей эры; исторически появление нормативного пали (языка именно ПК) датируется 3-4 веком нашей эры.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

а чё там про лекарственные травы?

Ленин · Гость Откуда: Arkhangelsk

Ленин пишет:

Hermann пишет:

Ленин пишет:

Путин тоже не пишет на церковно-слаянском языке.

Это вообще не аргументы.

В древнейших манускриптах нет противоречий прото-махаянским концепциям.

Ваджраянским еще как есть.

https://goo.gl/AZqaNH

Ваджраяна из идей Махасангхики (и Дхармагуптаки с Муласарвастивадой) развивалась https://webshus.ru/19416 Древний буддизм был прото-махаянским, как и буддологически-тхеравадинские Абхаягири с Джетаванией; как никайско-агамическая Сутта АН 4.95 в самом тексте ПК.

Ленин · Гость Откуда: Arkhangelsk

Ленин пишет:

Плохое в этом то, что это не миф,

а Герман занимается очередным подлогом.

Тхеравада лучше всех сохранилась из ранних школ.

Риссю уже является лишь реконструкцией дхармагуптаки.

Как абхидхармическая школа, Тхеравада оформилась только в 12-м веке (на основе общеобязательной с тех пор "Абхидхамматха-сангахи" Анурудхи), а как медитативная школа, Тхеравада создана абхидхармистом Медои (Medawi, 1728–1816) в 18-м веке.

Патрик Пранке https://webshus.ru/20079

Даже при том, что природа этого объединения и роль Махавихары в отношении других школ все еще является предметом обсуждений, мы можем с уверенностью сказать, что до двенадцатого столетия Махавихара была не единственным представителем «тхеравады» и что после двенадцатого столетия уцелевшая «тхеравада» являлась единственной ветвью более ранней ланкийской школы. Таким образом, идея «тхеравады», как неизменной и постоянной линии посвящения, противоречит собственной истории школы (а также здравому смыслу).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51679

Hermann пишет:

Что было актуально при Ашоке

А что было актуально при Ашоке?

Ленин · Гость Откуда: Arkhangelsk

Буддизм, адживика-джайнизм, брахманизм.

Были еще также остатки старых санкхъяиков,

а также туземные культы героев и божков.

Его не спрашивайте, он не знает, будет просто выдумывать,

а также давать ничего не подтверждающие ссылки.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Ленин пишет:

Плохое в этом то, что это не миф,

а Герман занимается очередным подлогом.

Тхеравада лучше всех сохранилась из ранних школ.

Риссю уже является лишь реконструкцией дхармагуптаки.

Как абхидхармическая школа, Тхеравада оформилась только в 12-м веке (на основе общеобязательной с тех пор "Абхидхамматха-сангахи" Анурудхи), а как медитативная школа, Тхеравада создана абхидхармистом Медои (Medawi, 1728–1816) в 18-м веке.

Патрик Пранке https://webshus.ru/20079

Даже при том, что природа этого объединения и роль Махавихары в отношении других школ все еще является предметом обсуждений, мы можем с уверенностью сказать, что до двенадцатого столетия Махавихара была не единственным представителем «тхеравады» и что после двенадцатого столетия уцелевшая «тхеравада» являлась единственной ветвью более ранней ланкийской школы. Таким образом, идея «тхеравады», как неизменной и постоянной линии посвящения, противоречит собственной истории школы (а также здравому смыслу).

Как ранняя школа буддизма - тхеравада оформилась в 4-3 веке до нашей эры.

https://goo.gl/uBRDA9

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann, вы видимо не заметили это сообщение:

КИ пишет:

Hermann пишет:

Что было актуально при Ашоке

А что было актуально при Ашоке?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Ленин пишет:

Hermann пишет:

Ленин пишет:

Путин тоже не пишет на церковно-слаянском языке.

Это вообще не аргументы.

В древнейших манускриптах нет противоречий прото-махаянским концепциям.

Ваджраянским еще как есть.

https://goo.gl/AZqaNH

Ваджраяна из идей Махасангхики (и Дхармагуптаки с Муласарвастивадой) развивалась https://webshus.ru/19416 Древний буддизм был прото-махаянским, как и буддологически-тхеравадинские Абхаягири с Джетаванией; как никайско-агамическая Сутта АН 4.95 в самом тексте ПК.

Из шиваизма и деградировавшей махаяны она развивалась.

Ленин · Гость Откуда: Arkhangelsk

Ленин пишет:

Hermann пишет:

Ленин пишет:

Плохое в этом то, что это не миф,

а Герман занимается очередным подлогом.

Тхеравада лучше всех сохранилась из ранних школ.

Риссю уже является лишь реконструкцией дхармагуптаки.

Как абхидхармическая школа, Тхеравада оформилась только в 12-м веке (на основе общеобязательной с тех пор "Абхидхамматха-сангахи" Анурудхи), а как медитативная школа, Тхеравада создана абхидхармистом Медои (Medawi, 1728–1816) в 18-м веке.

Патрик Пранке https://webshus.ru/20079

Даже при том, что природа этого объединения и роль Махавихары в отношении других школ все еще является предметом обсуждений, мы можем с уверенностью сказать, что до двенадцатого столетия Махавихара была не единственным представителем «тхеравады» и что после двенадцатого столетия уцелевшая «тхеравада» являлась единственной ветвью более ранней ланкийской школы. Таким образом, идея «тхеравады», как неизменной и постоянной линии посвящения, противоречит собственной истории школы (а также здравому смыслу).

Как ранняя школа буддизма - тхеравада оформилась в 4-3 веке до нашей эры.

https://goo.gl/uBRDA9

Это опровергается отсутствием палийской эпиграфики до 5-6 века нашей эры, хотя есть эпиграфика других школ. Тезис не проходит эмпирической проверки, а наука это объективно проверяемое знание.

Ленин · Гость Откуда: Arkhangelsk

Ленин пишет:

Hermann пишет:

Ленин пишет:

Hermann пишет:

Ленин пишет:

Путин тоже не пишет на церковно-слаянском языке.

Это вообще не аргументы.

В древнейших манускриптах нет противоречий прото-махаянским концепциям.

Ваджраянским еще как есть.

https://goo.gl/AZqaNH

Ваджраяна из идей Махасангхики (и Дхармагуптаки с Муласарвастивадой) развивалась https://webshus.ru/19416 Древний буддизм был прото-махаянским, как и буддологически-тхеравадинские Абхаягири с Джетаванией; как никайско-агамическая Сутта АН 4.95 в самом тексте ПК.

Из шиваизма и деградировавшей махаяны она развивалась.

В юности, мне случалось слышать аналогичную критику Католицизма от представителей "Церкви Христа" Кип МакКина (Католицизм, якобы, не "чистое христианство", а результат "смешения с местными культами"). При этом, ничего не говорилось про Кип МакКина - точно так же, как русские тхеравадины не рассказывают про Medawi. Вы просто пересказываете интернет-проповеди.

https://vk.com/buddha_dhamma - буддийский аналог "Международной Церкви Христа".

Android

Ленин пишет:

Hermann пишет:

Ленин пишет:

Hermann пишет:

Ленин пишет:

Путин тоже не пишет на церковно-слаянском языке.

Это вообще не аргументы.

В древнейших манускриптах нет противоречий прото-махаянским концепциям.

Ваджраянским еще как есть.

https://goo.gl/AZqaNH

Ваджраяна из идей Махасангхики (и Дхармагуптаки с Муласарвастивадой) развивалась https://webshus.ru/19416 Древний буддизм был прото-махаянским, как и буддологически-тхеравадинские Абхаягири с Джетаванией; как никайско-агамическая Сутта АН 4.95 в самом тексте ПК.

Из шиваизма и деградировавшей махаяны она развивалась.

В юности, мне случалось слышать аналогичную критику Католицизма от представителей "Церкви Христа" Кип МакКина (Католицизм, якобы, не "чистое христианство", а результат "смешения с местными культами"). При этом, ничего не говорилось про Кип МакКина - точно так же, как русские тхеравадины не рассказывают про Medawi. Вы просто пересказываете интернет-проповеди.

https://vk.com/buddha_dhamma - буддийский аналог "Международной Церкви Христа".

Android

Android пишет:

а чё там про лекарственные травы?

http://dhamma.ru/canon/dn/dn03.htm
"В то время как некоторые почтенные отшельники и брахманы, поедая пищу, поданную верующими, добывают подобным образом средства к существованию низменными знаниями и неправедной жизнью, а именно: склоняя на милость богов, исполняя обеты, заклиная духов умерших, пребывая в земляном жилище, вызывая потенцию, вызывая импотенцию, определяя место для постройки, освящая место; совершая ритуальное полоскание рта, омовение жертвоприношению; предписывая рвотное, слабительное, очищающее сверху, очищающее снизу, очищающее голову, масло для ушей, облегчающее средство для глаз, снадобье для носа, глазную мазь, умащивание; бывая глазными врачами, хирургами, леча детей, добывая целебные коренья, освобождая от ставшего ненужным лекарства, – он избегает подобным образом низменных знаний и неправедной жизни. Это и есть часть его нравственности."

http://dhamma.ru/lib/ashoka/07asgita.htm
"Царь Пиядаси создал запасы для двух видов врачевания: лечения людей и лечения животных. Там, где лекарственные травы были бы полезны для людей и животных, но их там нет, я повелел привезти их туда и вырастить. Там, где нет лекарственных кореньев или плодов, я повелел привезти их туда и вырастить"