Йога и буддизм

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900
Представить пространство легко - проведите рукой от своего тела к экрану - вот это и есть пространство.

Горсть листьев

empiriocritic_1900 пишет:

Samantabhadra пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Однако явлением пространство никоим образом не может быть названо.

Почему?

А каким образом можно представить чистое пространство, полностью абстрагируясь от наполняющих его (или, скорее - образующих его) объектов?

Концептуально представить легко - как сумму образов ваших органов чувств. Но можно представить и менее концептуально - напрямую ощущения плюс концепции.

Samantabhadra

шинтанг пишет:

empiriocritic_1900
Представить пространство легко - проведите рукой от своего тела к экрану - вот это и есть пространство.

Нет. Это не пространство. Это рука, это экран, это воздух, через который движется рука, это ощущение движения руки. Где здесь пространство?

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

шинтанг пишет:

empiriocritic_1900
Представить пространство легко - проведите рукой от своего тела к экрану - вот это и есть пространство.

Нет. Это не пространство. Это рука, это экран, это воздух, через который движется рука, это ощущение движения руки. Где здесь пространство?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Samantabhadra пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Однако явлением пространство никоим образом не может быть названо.

Почему?

А каким образом можно представить чистое пространство, полностью абстрагируясь от наполняющих его (или, скорее - образующих его) объектов?

Концептуально представить легко - как сумму образов ваших органов чувств. Но можно представить и менее концептуально - напрямую ощущения плюс концепции.

Однако пространство никак не ощущается и воспринимается только концептуально, разве нет?

Горсть листьев

empiriocritic_1900
Представить пространство легко - проведите рукой от своего тела к экрану - вот это и есть пространство.

Горсть листьев

empiriocritic_1900 пишет:

шинтанг пишет:

empiriocritic_1900
Представить пространство легко - проведите рукой от своего тела к экрану - вот это и есть пространство.

Нет. Это не пространство. Это рука, это экран, это воздух, через который движется рука, это ощущение движения руки. Где здесь пространство?

Это все и есть пространство Smile

Рука не движется ни через какой воздух)

Горсть листьев

empiriocritic_1900 пишет:

шинтанг пишет:

empiriocritic_1900
Представить пространство легко - проведите рукой от своего тела к экрану - вот это и есть пространство.

Нет. Это не пространство. Это рука, это экран, это воздух, через который движется рука, это ощущение движения руки. Где здесь пространство?

То, что находится вне этих трех, но между рукой и экраном - можете рулеткой померить его.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

шинтанг пишет:

empiriocritic_1900
Представить пространство легко - проведите рукой от своего тела к экрану - вот это и есть пространство.

Нет. Это не пространство. Это рука, это экран, это воздух, через который движется рука, это ощущение движения руки. Где здесь пространство?

Это все и есть пространство Smile

Рука не движется ни через какой воздух)

И рука, и экран, и лицо, и воздух, в котором движется рука от лица к экрану - все они находятся в пространстве. Мало того, даже мысль о движении руки также пребывает в этом пространстве.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Прямое знание - это прямое видение. Чтобы прямо знать, Будда должен был прямо видеть как распались совокупности, как угасло сознание и т.п. Он должен был увидеть именно что сознание уже угасло, не находится в процессе угасания, а затем внезапно возникает - а именно угасло. Так же как мы видим как гаснет лампочка, затем она потухшая (мы это видим), а затем загорается вновь. Если "потухшесть" не увидеть, то мы не будем знать угасла ли действительно лампочка или нет. И он увидел такое не-рожденное состояние, а затем и достиг его (НС). Вот мне рассказали что есть такая гора - Фудзи. Это знание. Я поехал в Японию и увидел ее сам и знаю что если направиться в ее сторону и отбросить жажду вернуться обратно - я дойду до горы и там останусь. Это прямое знание (освобождение мудростью). А затем я на нее взошел. Это непосредственное достижение (освобождение телом). Такое мое видение.

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

Пространство измеряется:
Владыка спросил: «Подобно этому, легко ли измерить протяженность пространства на юге, западе или севере, вверху и внизу, в промежуточных направлениях, во всех десяти направлениях всех сторон?«Субхути ответил: «Воистину нет, о Владыка».

Но такие масштабы, как сторона света - это уже слишком сложно.
Начните с простого.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Ранее мы как-то выяснили что кхандхи бывают упадана, а бывают нет. В сутте идет речь о ниббане с "остаточным топливом", а ведь не просто с каким-то остатком - sa-[upādi]-sesā. Топливо это upādāna. Таким образом, возможно говорится о том, что две кхандхи остаются у араханта упадана-кхандхами, а другие уже нет.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Да, у меня тоже сложилось впечатление, что ниродха самапатти (Саупадисеса ниббана) - это демо версия анупадисеса ниббаны.

Samantabhadra

empiriocritic_1900 чистое пространства можно представить как бескрайнее голубое небо.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 чистое пространства можно представить как бескрайнее голубое небо.