Позиция позднейших школ хинаяны. Ф.И. Щербатской

Горсть листьев

...я спокойно умру, или буду просто доживать свой биологический срок, наслаждаясь закатами, пением птиц, и тд, пока опять же не умру.

И это - всё? Всё что может дать Дхарма.

Горсть листьев

выразить парамартха с помощью слов - быть может тогда неслучайно?

Цитата:

за пределами вопросов и ответов

все чаньские парадоксы

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Если Вы надеялись, что раз Вы видите бред, то и другие увидят бред (и даже я), то напрасные надежды. Люди либо сразу видят бред (не понимают о чем речь), либо, понимая, уже не заморочатся. Вы не поняли, и ладно.

Эта шутка, о вашем стиле постинга, возможно неудачная. Извините.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13376

ТМ пишет:

Nima пишет:

КИ пишет:

Вы видели, что беззнаковость (анимитта), определена у Асанги, как синоним отсутствия атмана? А ведь Чань имеет непосредственные корни в йогачаре, и труды Асанги в Китае хорошо известны.

Это всё лишнее, если практиковать в этой традиции. Дзэн-мастер Сунг Сан говорил, возможно, миллион раз: «Я принес в Америку только одно учение: не знающий ум. Это всё, что вам нужно знать: Не знаю». Это не знаю, тоже самое что и самоприрода Хуэйнэна, и нерождённое Банкэя, лишённое двойственности различения.

Нью-эйджевские деграданты.

Пытаетесь заочно, исподтишка, соревноваться с людьми, которые свободны от всяких соревнований? Smile

Приезжайте и посоревнуйтесь с любым мастером дзен вживую. Посмотрите, сможете ли Вы управлять умом деграданта с высоты Вашего развития.
Со мной соревноваться не приглашаю, ибо чувство юмора сильнее чувства жалости.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13376

ТМ пишет:

Nima пишет:

КИ пишет:

Вы видели, что беззнаковость (анимитта), определена у Асанги, как синоним отсутствия атмана? А ведь Чань имеет непосредственные корни в йогачаре, и труды Асанги в Китае хорошо известны.

Это всё лишнее, если практиковать в этой традиции. Дзэн-мастер Сунг Сан говорил, возможно, миллион раз: «Я принес в Америку только одно учение: не знающий ум. Это всё, что вам нужно знать: Не знаю». Это не знаю, тоже самое что и самоприрода Хуэйнэна, и нерождённое Банкэя, лишённое двойственности различения.

Нью-эйджевские деграданты.

Какое чудо эти самоклейкие ярлыки! Их так легко наклеивать на что угодно!

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Похоже, само олицетворённое добро грозится запинать ногами неверных. При очной встрече эти незнакомые люди непременно будут плохо соображать. Доставило. Laughing

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

выразить парамартха с помощью слов - быть может тогда неслучайно?

Цитата:

за пределами вопросов и ответов

все чаньские парадоксы

действительно, не случайно, и неслучайность эта хорошо понятна тем, кто знает, что словом "суттанта" обозначался стандарт учебной хрестоматии, представлявшей собой "вопросы и ответы".
Совершенно неслучайно о праджняпарамитских сочинениях с самого начала их авторы честно говорили, что этого нет в оригинальной суттанте - это "расширенное дополнение к учению Будды", ветуллавада, вайпулья.
Ну а чаньские "публичный вопрос и ответ" - это уже совсем другая история.

Си-ва-кон

Ёжик пишет:

...я спокойно умру, или буду просто доживать свой биологический срок, наслаждаясь закатами, пением птиц, и тд, пока опять же не умру.

И это - всё? Всё что может дать Дхарма.

А тебе нужно что-то ещё, помимо "хорошо жить и спокойно умереть"? Что же это?

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Горсть листьев пишет:

ТМ пишет:

Nima пишет:

КИ пишет:

Вы видели, что беззнаковость (анимитта), определена у Асанги, как синоним отсутствия атмана? А ведь Чань имеет непосредственные корни в йогачаре, и труды Асанги в Китае хорошо известны.

Это всё лишнее, если практиковать в этой традиции. Дзэн-мастер Сунг Сан говорил, возможно, миллион раз: «Я принес в Америку только одно учение: не знающий ум. Это всё, что вам нужно знать: Не знаю». Это не знаю, тоже самое что и самоприрода Хуэйнэна, и нерождённое Банкэя, лишённое двойственности различения.

Нью-эйджевские деграданты.

Какое чудо эти самоклейкие ярлыки! Их так легко наклеивать на что угодно!

Покажите мне сутту, сутру, шастру, тантру, агаму, где Будда учит про "всё, что вам нужно знать: Не знаю". Потом обсудим ярлыки. Может быть и так, что вы ошиблись с "самоклеющимися" и "на что угодно".

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Калу Ринпоче

Самым существенным в поисках сути ума было бы распознать его природу. Главная трудность заключается в том, что ум не может познать самого себя, ведь ищущий, т.е. субъект и есть ум, а объект, который является целью исследования это тот же ум! Такое положение дел парадоксально! Познание собственного ума не получается у нас просто потому, что он чересчур близко! В Дхарме есть поговорка: «Глаз своего зрачка не видит». Вот так и у нашего ума нет способности изучить самого себя, настолько он нам близок, так сродни, что мы не в силах его разглядеть. Свое лицо мы можем разглядеть окольным путем, а именно воспользоваться зеркалом. И, как глаз, чтобы увидеть сам себя, вынужден прибегнуть к этой своеобразной вещи, точно так же и ум, чтобы изучить сам себя, должен будет воспользоваться специальным средством, которое сыграет роль своего рода зеркала, где сможет отразиться настоящее лицо ума. Поиск осложняется еще и тем, что помимо упомянутой парадоксальности ситуации, в который познающий не может познать самого себя, ум в своей сущностной природе неописуем; у него нет ни очертаний, ни цвета, никаких отличительных свойств. Впрочем, каждый из нас может на собственном опыте добиться переживания природы ума. Исследование это проводится в ходе медитации и в тесном взаимодействии с наставником, который указывает нам, что в этих изысканиях верно, а что ошибочно. В этих углубленных изысканиях наш наставник постепенно направляет нас к переживанию истинной природы ума. Понять, раскрыть ее трудно, ибо ее невозможно зафиксировать посредством понятий и представлений. Познавание ума не может совершаться на основе теории, здесь необходимо прибегнуть к практическому опыту медитации, вновь и вновь заниматься наблюдением ума, чтобы проникнуть, наконец, в его подлинную природу. В медитативных практиках может быть использовано два метода, первый можно назвать аналитическим, а второй — созерцательным. Второй метод предполагает, что ум просто оставляют в покое, в присущей ему ясности, не прибегая к принуждению и особым приемам. Такая практика ведет дальше, чем все аналитические методы, она позволяет выйти за пределы понятий, раскрывая возможность непосредственного опыта. В завершение таких медитаций происходит открытие: ум в своей сущности пустотен. Это означает, что он изначально свободен от определений и характеристик, таких как очертания, цвет, облики и прочее. Природа его — за пределами представлений, понятий, названий и образов. Если попытаться дать представление об этой пустоте, то самым подходящим представлением оказалось бы неопределенность пространства: ум пуст как это пространство. Впрочем, это только образ. Как нам предстоит увидеть, ум не только пуст...

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Вот, Ки, мы и подошли к "корню" Вашего - не могу сказать "непонимания", скорее - "недоумения"

Ёжик

Ёжик пишет:

...я спокойно умру, или буду просто доживать свой биологический срок, наслаждаясь закатами, пением птиц, и тд, пока опять же не умру.

И это - всё? Всё что может дать Дхарма.

А тебе нужно что-то ещё, помимо "хорошо жить и спокойно умереть"? Что же это?

Ёжик

Я 10 раз ниписал, и вы даже согласились (!), что абсолют в буддизме - это отсутствие атмана. И вот опять - поток бреда?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Я 10 раз ниписал, и вы даже согласились (!), что абсолют в буддизме - это отсутствие атмана. И вот опять - поток бреда?

Напомнило великие слова Черномырдина.
Да, в интернете опять кто то не прав.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Дхарме есть поговорка: «Глаз своего зрачка не видит». Вот так и у нашего ума нет способности изучить самого себя