Позиция позднейших школ хинаяны. Ф.И. Щербатской

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Вы видели, что беззнаковость (анимитта), определена у Асанги, как синоним отсутствия атмана? А ведь Чань имеет непосредственные корни в йогачаре, и труды Асанги в Китае хорошо известны.

Это всё лишнее, если практиковать в этой традиции. Дзэн-мастер Сунг Сан говорил, возможно, миллион раз: «Я принес в Америку только одно учение: не знающий ум. Это всё, что вам нужно знать: Не знаю». Это не знаю, тоже самое что и самоприрода Хуэйнэна, и нерождённое Банкэя, лишённое двойственности различения.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Won Soeng пишет:

Нет, в Махаяне прямо говорится, что и благое и неблагое должно быть отброшено

Где же именно это говорится, и в каком контексте? В шастрической индийской махаяне нет ничего подобного.

Сразу, как только Вы скажете, что бы Вы назвали благим.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Поддержу КИ и ТМ в данной теме.

Сама-диттхи - это фундамент практики. Без слушания/чтения истинной Дхаммы (слов Будды, а не странной ерунды, которой порой учат некоторые учителя), без тщательного обдумывания всех тонкостей Дхаммы - сама-диттхи не пропитают весь ум, оставшись где-то на периферии.

Будда говорит, что не нужно размышлять о тех или иных неполезных вещах (а не вообще не размышлять). Он учит направлять внимание на правильные вещи (йонисо манасикара), и размышлять о них, сосредотачивать свой ум на них, тщательно анализировать их. Это основа буддийской практики.

Дхамма-вичая (различение качеств ума) - это один из семи факторов Пробуждения. Без правильного различения качеств ума, через глубокую саморефлексию - достичь Пробуждения невозможно в принципе. Учителя, которые учат не думать, не размышлять, не анализировать, не подвергать свой ум и его качества глубокому анализу, далеки не только от Пробуждения, но и вообще он Саддхаммы.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Дело в том, что всякие "беззнаковое", "невыразимое", "беспредельное", и т.п. - это совершенно конкретные абхидхармисткие термины, с точными дефинициями. А вовсе не поэтические эпитеты для некоего бездумного торка. Не хочу верить в то, что китайцы могли забыть смысл слов - не в их это стиле.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

В Чань ведь есть "обычная" випашьяна - чжи гуань - и всё с ней очень традиционно, абсолютно стандартные трактовки. Только у нас "дзенствующие" этому внимания мало уделяют. А там за парой слов часто скрыты огромные разделы, которые монахи изучают годами.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Нерожденное (аджата) - синоним Нирваны. Говорится так потому, что Нирвана свободна от последующих рождений. (Абхидхармасамуччая)

Как видите, вовсе нет надобности видеть нечто поэтическо-мистическое в простом и ясном.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Вы полагаете, что Ваши субъективные ощущения особенные. Это не так.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

КИ пишет:

Won Soeng пишет:

Нет, в Махаяне прямо говорится, что и благое и неблагое должно быть отброшено

Где же именно это говорится, и в каком контексте? В шастрической индийской махаяне нет ничего подобного.

Сразу, как только Вы скажете, что бы Вы назвали благим.

Кусала-дхармы. Их список не видел только самый ленивый.

Жду, и надеюсь, что вы не обманщик и не болтун.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Уважаемый КИ схоласт и софист.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Пожалуйста, приведите любой пример кусала дхармы, размышление о которой является кусала читтой, а я в ответ приведу более конкретный пример из Ланкаватара сутры.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Вы полагаете, что Ваши субъективные ощущения особенные. Это не так.

Это так. Мануссы - это существа, которые различны в теле и восприятии. "Монахи, есть существа, которые различны в теле и различны в восприятии, такие как люди, некоторые дэвы, некоторые [существа] в нижних мирах". АН 7.44 На Земле нет двух людей, которые бы видели, слышали, ощущали чувствовали запахи, вкусы и мыслили одинаково. Восприятие у всех людей различно, иногда отличия не очень сильные (приближенные к норме), а иногда очень сильные, вплоть до полной противоположности.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Нерожденное (аджата) - синоним Нирваны. Говорится так потому, что Нирвана свободна от последующих рождений. (Абхидхармасамуччая)

Как видите, вовсе нет надобности видеть нечто поэтическо-мистическое в простом и ясном.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Пожалуйста, приведите любой пример кусала дхармы, размышление о которой является кусала читтой, а я в ответ приведу более конкретный пример из Ланкаватара сутры.

В самом деле, до сих этого не видели? Вот список на русском языке:

III. Элементы, вызывающие добродеяния

Элементов, вызывающих добродеяния, насчитывается одиннадцать (dge pa bcu gcig). Эти элементы тоже находятся в интенсивной связи с сознанием:

вера (шраддха, dad pa),
чувство стыда, совесть (хри, ngo tsha shes pa),
скромность (апатрапа, khrel yod pa),
бесстрастие (алобха, ma chags pa),
отсутствие гнева (адвеша, zhi stang med pa),
отсутствие невежества (амоха, ti mug med pa),
прилежание (вирья, brtson 'grus),
совершенствование знаний (прашрабдхи, shin tu sbyangs pa),
бдительное отношение ко всем живым существам (апрамада, bag yod pa),
равное отношение ко всем живым существам (упекша, btang snyoms),
никому не вредить (ахимса, rnam par mi cheb).

http://dandaron.ru/rus/theory/51_elements.html

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Won Soeng, я правильно понял, что цитаты не будет? Потому, что её не существует?

Won Soeng

КИ пишет:

Нерожденное (аджата) - синоним Нирваны. Говорится так потому, что Нирвана свободна от последующих рождений. (Абхидхармасамуччая)

Как видите, вовсе нет надобности видеть нечто поэтическо-мистическое в простом и ясном.

У Банкэя, нерождённое, это необусловленная природа ума, которая как раз вне двойственности различия. Надо смотреть что сама традиция говорит. Я уже сто пятьсот раз Вам пишу, что у Хуэйнэна, это самоприрода, у Сунг Сана незнающий ум, свободный от двойственного различия.