 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Садко Гость
|
№305615 Добавлено: Сб 17 Дек 16, 14:02 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Всё относительно. Христианство учение об Атмане, но оно (если не затрагивать право индусов и непальцев на традиционную религию) предпочтительней индуизма.
Европейцу нет никакого смысла принимать индуизм: такой выбор делается европейцем, во-первых, по незнанию полных эквивалентов адвайтоподобных учений в европейской мистике (где и внутренняя алхимия с 17-го века есть), а во-вторых, по незнанию содержания канонических текстов хинду.
Ответы на этот пост: Forest, Wig |
|
| Наверх |
|
 |
Forest
Зарегистрирован: 27.10.2014 Суждений: 356
|
№305617 Добавлено: Сб 17 Дек 16, 14:14 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Всё относительно. Христианство учение об Атмане, но оно (если не затрагивать право индусов и непальцев на традиционную религию) предпочтительней индуизма.
Европейцу нет никакого смысла принимать индуизм: такой выбор делается европейцем, во-первых, по незнанию полных эквивалентов адвайтоподобных учений в европейской мистике (где и внутренняя алхимия с 17-го века есть), а во-вторых, по незнанию содержания канонических текстов хинду.
Атман, это не ум, не душа. Романа Махарши: Мир является вашим естественным состоянием, но оно блокируется умом. Если вы не переживаете покой, то это означает, что ваша вичара направлена только на ум. Исследуйте, что такое ум, и он исчезнет. Отдельно от мысли не существует такой вещи, как ум. Тем не менее, поскольку мысли возникают, вы предполагаете наличие какого-то их источника и называете его умом. Если же вы углубитесь вовнутрь, исследуя, что это, то обнаружите, что в действительности ума не существует. Когда, таким образом, ум исчезнет, вы обретете вечный мир...
Шри Рамана Махарши - 01. Природа Атмана
https://www.youtube.com/watch?v=DHBAjenrMrU
Возможно атман, как раз ближе махаянским концепциям, по крайней мере пониманию природы Будды в дзэнской традиции. Дзэнский наставник Дзэнкэй Сибаяма приводит традиционный пример, в котором природа Будды сравнивается с зеркалом, и указывает, что ум, подобный зеркалу, отличается непривязанностью, состоянием не-сознания, незапятнанностью, прозрачностью, честностью, беспристрастностью, неразличаемостью и отсутствием самосознания: "Зеркало не обладает никаким эго и у него нет ума. Если к нему подносят цветок, оно отражает цветок; если к нему приближается птица, оно отражает птицу. Оно показывает прекрасный объект как прекрасный, а безобразный — как безобразный. Все предстает в нем так, как есть на самом деле. Зеркало не имеет признаков различающего ума или самосознания. Если что-нибудь оказывается перед ним, оно просто его отражает; если что-нибудь исчезает, зеркало просто не препятствует этому. Хочется зеркалу этого или нет, никаких следов на нем не остается".
Атман Махарши, является безличностным, лишённым какой-либо индивидуальности и по смерти, как я понял, предлагается бытие чистого атмана, лишённого какого-либо осознавания.
Ответы на этот пост: Садко, Садко, Садко, Садко |
|
| Наверх |
|
 |
Wig Гость
|
№305618 Добавлено: Сб 17 Дек 16, 14:16 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, все конкретно.
Цитата: Христианство учение об Атмане, но оно (если не затрагивать право индусов и непальцев на традиционную религию) предпочтительней индуизма. Где Сладко хотя бы попытался затронуть чьи либо права?
Цитата: Европейцу нет никакого смысла принимать индуизм Индуисту нет никакого смысла хотя бы знать, что есть что то кроме касты. |
|
| Наверх |
|
 |
Садко Гость
|
№305621 Добавлено: Сб 17 Дек 16, 14:20 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Всё относительно. Христианство учение об Атмане, но оно (если не затрагивать право индусов и непальцев на традиционную религию) предпочтительней индуизма.
Европейцу нет никакого смысла принимать индуизм: такой выбор делается европейцем, во-первых, по незнанию полных эквивалентов адвайтоподобных учений в европейской мистике (где и внутренняя алхимия с 17-го века есть), а во-вторых, по незнанию содержания канонических текстов хинду.
Атман, это не ум, не душа. Сущность Божия тоже непостижима. Максим Исповедник - разве кто-нибудь его читал из русских индуистов? Только по незнанию русские идут в индуизм в поисках учений об Атмане.
Ответы на этот пост: Wig, Forest |
|
| Наверх |
|
 |
Wig Гость
|
№305623 Добавлено: Сб 17 Дек 16, 14:26 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Всё относительно. Христианство учение об Атмане, но оно (если не затрагивать право индусов и непальцев на традиционную религию) предпочтительней индуизма.
Европейцу нет никакого смысла принимать индуизм: такой выбор делается европейцем, во-первых, по незнанию полных эквивалентов адвайтоподобных учений в европейской мистике (где и внутренняя алхимия с 17-го века есть), а во-вторых, по незнанию содержания канонических текстов хинду.
Атман, это не ум, не душа. Сущность Божия тоже непостижима. Тоже как что?
Ответы на этот пост: Садко |
|
| Наверх |
|
 |
Садко Гость
|
№305624 Добавлено: Сб 17 Дек 16, 14:29 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Возможно атман, как раз ближе махаянским концепциям, по крайней мере пониманию природы Будды в дзэнской традиции. Дзенская традиция это практическое применение философии Читтаматры, Йогачары - при том, что 18 видов праджняпарамитской пустоты от самобытия в Дзен признаются. Пустота не скрывает за собой нечто Самосущее и не является Самосущим сама (пустота пуста от самобытия: 4-й вид пустоты по списку). "Ты не исчезаешь в нирване" - учит Ланкаватара-Сутра; а Чаттутха сарипутта коттхитта Сутта в Тхераваде учит, что "Благословенный не утверждал, что «Татхагата не существует после смерти». Тем самым, нет ничего общего между адвайтой и Дзен.
Ответы на этот пост: Wig |
|
| Наверх |
|
 |
Садко Гость
|
№305625 Добавлено: Сб 17 Дек 16, 14:32 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Тхераваду - точно так же, как Дзен - иногда пытаются вписать в адвайту. Поэтому про Тхераваду тоже написал.
Ответы на этот пост: Wig |
|
| Наверх |
|
 |
Wig Гость
|
№305626 Добавлено: Сб 17 Дек 16, 14:33 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Возможно атман, как раз ближе махаянским концепциям, по крайней мере пониманию природы Будды в дзэнской традиции. Дзенская традиция Сладко, зачем вам дзенская традиция? Просто, с ушами нырните в яйца иконописателей, иконы писались желтком.
Ответы на этот пост: Садко |
|
| Наверх |
|
 |
Wig Гость
|
№305627 Добавлено: Сб 17 Дек 16, 14:35 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Тхераваду - точно так же, как Дзен - иногда пытаются вписать в адвайту. Поэтому про Тхераваду тоже написал. И, как, получилось? |
|
| Наверх |
|
 |
Садко Гость
|
№305628 Добавлено: Сб 17 Дек 16, 14:35 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Всё относительно. Христианство учение об Атмане, но оно (если не затрагивать право индусов и непальцев на традиционную религию) предпочтительней индуизма.
Европейцу нет никакого смысла принимать индуизм: такой выбор делается европейцем, во-первых, по незнанию полных эквивалентов адвайтоподобных учений в европейской мистике (где и внутренняя алхимия с 17-го века есть), а во-вторых, по незнанию содержания канонических текстов хинду.
Атман, это не ум, не душа. Сущность Божия тоже непостижима. Тоже как что? Как Атман, который Брахман, Парашива, Парама-Шива, шиваитский Ади-Натх, Тотальность у Балсекара и т.д. и т.п. и т.д. и т.п.
Ответы на этот пост: Wig |
|
| Наверх |
|
 |
Садко Гость
|
№305629 Добавлено: Сб 17 Дек 16, 14:37 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Возможно атман, как раз ближе махаянским концепциям, по крайней мере пониманию природы Будды в дзэнской традиции. Дзенская традиция Сладко, зачем вам дзенская традиция? Просто, с ушами нырните в яйца иконописателей, иконы писались желтком. От иконы ближе до Учений Будды, нежели от шакта-тантры, на БФ любимой.
Ответы на этот пост: Wig |
|
| Наверх |
|
 |
Садко Гость
|
№305630 Добавлено: Сб 17 Дек 16, 14:42 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| Не знаю, как теперь, но ещё года три назад "Буддийский форум" и форум "Ясный свет" были прибежищем любителей шактистской тантры. Реализация считалась одинаковой. С таким вот пониманием буддизма - буддизм вообще не нужен. |
|
| Наверх |
|
 |
Wig Гость
|
№305633 Добавлено: Сб 17 Дек 16, 14:47 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Возможно атман, как раз ближе махаянским концепциям, по крайней мере пониманию природы Будды в дзэнской традиции. Дзенская традиция Сладко, зачем вам дзенская традиция? Просто, с ушами нырните в яйца иконописателей, иконы писались желтком. От иконы ближе до Учений Будды, нежели от шакта-тантры, на БФ любимой. Т.е. ягодицы карауловой вы предпочитаете игнорировать на фоне икон, вместо, допустим, того, чтобы ее спасти и стать бэтменом? |
|
| Наверх |
|
 |
Садко Гость
|
№305634 Добавлено: Сб 17 Дек 16, 14:50 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Атман Махарши, является безличностным, лишённым какой-либо индивидуальности и по смерти, как я понял, предлагается бытие чистого атмана, лишённого какого-либо осознавания. Аналогичные идеи есть у Zom из петербургской группы тхеравадин или у любого диалектического материалиста, верного последователя В.И. Ленина. Ниббана, или объективная Материя, или Атман у Махарши - что-то остаётся, когда любой опыт начисто прекращается. Суть воззрения одна - уничтожение. Сначала опыт есть, а потом опыт полностью уничтожается.
Не только в махаянских Сутрах, но и в палийских Суттах данная идея отвергается.
Ответы на этот пост: Forest |
|
| Наверх |
|
 |
Forest
Зарегистрирован: 27.10.2014 Суждений: 356
|
№305636 Добавлено: Сб 17 Дек 16, 14:51 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Сущность Божия тоже непостижима. Максим Исповедник - разве кто-нибудь его читал из русских индуистов? Только по незнанию русские идут в индуизм в поисках учений об Атмане.
Христиане верят в посмертное осознавание и это не атман, а ум/психо/душа, а во многих индуистских системах, ум прекращается по смерти и остаётся чистый атман, капля растворяется в океане, теряя свою индивидуальность. Максима Исповедника, я не только читал, но и изучал на патрологии, в семинарии. Я же из бывших христиан. Что касается Божественной сущности, то у католиков она постижима, согласно католическому учению, а у православных, придерживающихся учения Григория Паламы, сущность не постижима, но постижимы Божественные нетварные энергии. Но при этом, согласно христианскому учению, Божественная сущность, не присутствует в природе творения, то есть её нет у человека, это принадлежит только Богу. А по слову Е.А. Торчинова, индийская психотехническая традиция придавала огромное значение сердцу (хридая) и считала сердце седалищем атмана. Я Вам другое хотел донести, что атман, ближе скорее махаянским концепциям, пример схожести я привёл в предыдущем своём сообщении. Вы индуизм, воспринимаете как христианин, видя в нём демонизм, вот Вам и надо в христиане самому идти, а не другим советовать)). А если без шуток, то индуизм он разный, как и христиане представлены разными сектами, есть светлые, саттвические течения, как например адепты адвайты, вайшнавы. Почитайте беседы того-же Рамана Махарши, или послушайте в формате аудиокниг. Так и с христианами, ими себя считали все христианские течения, но не все эти течения были саттвическими, были хлысты, были скопцы, которые практиковали кастрацию. А в библии, говорится, что Бог повелевал иудеям убивать другие народы, включая и детей, и это было не просто убийство, а жертва Богу, то есть жертвоприношение - заклятое. В книге Левит 27:28-29, Господь не допускает никаких выкупов: "Только все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу из своей собственности, - человека ли, скотину ли, поле ли своего владения, - не продается и не выкупается: все заклятое есть великая святыня Господня; все заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти". Христиане говорят, что они верят в этого-же Бога. Это я Вам пишу, на случай, если Вы опять начнёте писать про нарабали. Евгений, индуизм, он разный, как и разные теистические религии, а вернее разное представление. Для христиан, Бог является любовью, а по учению преподобного Антония Великого, Бог никого не наказывает. Согласно Махарши: "Чрезвычайно запутанный узел жизни будет развязан, только если познана правда Любви, являющаяся истинной природой Атмана. Освобождение достигается лишь после достижения высоты Любви".
Последний раз редактировалось: Forest (Сб 17 Дек 16, 15:05), всего редактировалось 5 раз(а) Ответы на этот пост: Wig, Садко |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 След.
|
| Страница 36 из 47 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|