 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№298456 Добавлено: Вт 18 Окт 16, 09:41 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Про тезис "только ум" и "несуществование внешних объектов" есть пример из Махаянасамграхи, где рыбы, человек, нараки и дэвы в самадхи безграничное пространство воспринимают дом, воду, гной и пустое пространство. Вовсе не имеется в виду выдуманность дома, воды или пространства. Это миры, в которых ум развернули прошлые действия. Все сложнее и трагичнее.
Не выдуманность, а кармическая интерпретация. Нет ничего ни сложного, ни трагичного, просто данность.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31186
|
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31186
|
№298458 Добавлено: Вт 18 Окт 16, 13:22 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Пробуждение от сансары начинается с выхода за пределы верхней чакры. Не будет ни какого сознания тонкого тела. нет ни верха ни низа, даже пространства нет, потому что нет точки восприятия себя кем-то. Это сознание-волна.
Для нашего друга:
И вот я, Великий Солнцеликий Будда сижу на лотосном пьедестале;
На тысяче цветов вокруг меня тысячи будд Шакьямуни.
Каждый цветок поддерживает миллион миров;
и в каждый этот мир приходит будда Шакьямуни.
Все они сидят под древом Пробуждения,
и все одновременно достигают Просветления.
Я, Вайрочана - истинное тело всех тех бессчётных будд! _________________ нео-буддист
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Вт 18 Окт 16, 13:30), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№298459 Добавлено: Вт 18 Окт 16, 13:30 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Ну насмешили мои тапочки) Зачем представлять иллюзию, достаточно осознавать каждый момент, как иллюзию. Или вы предлагаете вспоминать отдельно рандомно взятый момент, наделенный "иллюзорностью" и пытаться его снова представить?) Зачем всё так усложнять - вот вопрос. Вам так больше нравится? Когда "подобие иллюзии наделено иллюзорностью в силу своей иллюзорной природы"? Чтобы ещё сильнее посмешить ваши тапочки, скажите это о тапочках. Они ведь подобны иллюзии, потому что наделены тапочковостью, которая иллюзорна по своей природе. Кто их наделил этой гадостью?! Подать сюда Ляпкина-Тапкина!
Карма живых существ определяет то, что им является. Кармические отпечатки формируют видение из пространства всех явлений, Дхармадхату. Или по другому - видения складываются из моментов восприятия граней бесконечно-мерного фрактала тигле. Грани разных уровней "сверкают" по алгоритму, изменяющемуся, согласно кармическим тенденциям, что и формирует "явленния", "картину мира" и прочие феномены восприятия/анализа.
Последний раз редактировалось: Samantabhadra (Вт 18 Окт 16, 13:32), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№298460 Добавлено: Вт 18 Окт 16, 13:31 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Если время - это следствие цепляния и , в более широком смысле, сансары,
то опишите сансару без использования времени 
Можно с совсем небольшой натяжкой отметить, что вся сансара - это следствие цепляния. Натяжка столь мала и тонка, что не всякому удастся ее даже образно-метафорически пояснить, не говоря уже о конструктивной точности. Существа, которые не видят, как возникает существование при условии цепляния, тем более не способны увидеть возникновение цепляния с возникновением жажды. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31186
|
№298461 Добавлено: Вт 18 Окт 16, 13:33 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Карма живых существ определяет то, что им является. ... видения складываются из моментов восприятия граней бесконечно-мерного фрактала тигле. Грани разных уровней "сверкают", по алгоритму, изменяющемуся, согласно кармическим тенденциям, что и формирует "явленния", "картину мира" и... ... и вот эти ваши весёленькие тапки! Вы только что объяснили, как ваша карма сделала ваши тапки веселей! _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
|
| Наверх |
|
 |
игрушка Гость
Откуда: Irkutsk
|
№298464 Добавлено: Вт 18 Окт 16, 13:57 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| кармические фрактальные тапки... давайте уже, отсыпьте! (-: |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14714
|
№298488 Добавлено: Вт 18 Окт 16, 17:52 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Про тезис "только ум" и "несуществование внешних объектов" есть пример из Махаянасамграхи, где рыбы, человек, нараки и дэвы в самадхи безграничное пространство воспринимают дом, воду, гной и пустое пространство. Вовсе не имеется в виду выдуманность дома, воды или пространства. Это миры, в которых ум развернули прошлые действия. Все сложнее и трагичнее.
Не выдуманность, а кармическая интерпретация. Нет ничего ни сложного, ни трагичного, просто данность.
Способности (тело) и соответствующая им лока - явления другого порядка, чем интерпретации. Не нужно даже думать о воде, чтобы утонуть. Связь более отдаленная. Это "данность" при рассмотрении источников познания, например. При ином рассмотрении будут дополнительные аспекты.
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№298505 Добавлено: Вт 18 Окт 16, 23:55 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Не нужно даже думать о воде, чтобы утонуть.
Во первых, насчет "утонуть", это ваши фантазии. Если бы у вас это было в опыте, вы бы с нами тут не общались.
Во вторых, я ничего не говорил про "думать".
Интерпретации, это естественно явления другого порядка, чем тело. Можно сколько угодно рассуждать о разных локах, телах, вселенных, науке и т.п. жвачке для ума, все это не имеет никакой истинной природы.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
Frithegar заблокирован

Зарегистрирован: 27.04.2015 Суждений: 5882
|
№298562 Добавлено: Ср 19 Окт 16, 14:51 (9 лет тому назад) Re: Вопрос о восприятии без тела |
|
|
|
Добрый день
Скажите пожалуйста, как вы считаете, может ли быть восприятие (зрение, слух,...) без тела (и соответственно без органов восприятия) ?
в текстах говорится, что все скандхи это кайя. Имеют кайя. Есть ведана-кайя, санна-кайя, санкхара-кайя и виннана-кайя.
И есть два основных вида чувств: "четасика" и "кайика". Четасика - это чувство, связанное с волей или исходящим действием. Когда вы в гневе или приливе доброго чувства делаете какие-то исходящие действия: речью, мыслью или поступком.
И есть "кайика" (от кайя, "тело" или "проводник") - это чувство "входящее", когда человек не активно действует, а пассивно воспринимает что-либо.
Далее Будда, (как сказано в тексте "другим способом") делит чувства на наши привычные три вида: субха ведана - приятное чувство, дукха ведана - болезненное чувство и третье неопределенное, ни-приятное-ни-болезненное чувство (но с постоянной тенденцией стать либо болью, либо удовольствием). если заинтересует, посмотрю конкретно где этот текст из Канона. _________________ живите больше |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14714
|
№298582 Добавлено: Ср 19 Окт 16, 18:49 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Не нужно даже думать о воде, чтобы утонуть.
Во первых, насчет "утонуть", это ваши фантазии. Если бы у вас это было в опыте, вы бы с нами тут не общались.
Т.е. тот, кто говорит, что не обязательно думать про машину, чтобы сбитым на переходе - фантазирует, потому что его машина не сбивала, а если бы сбивала, то он не мог выжить? Так?
Во вторых, я ничего не говорил про "думать".
Почитайте определение интерпретации.
Интерпретации, это естественно явления другого порядка, чем тело. Можно сколько угодно рассуждать о разных локах, телах, вселенных, науке и т.п. жвачке для ума, все это не имеет никакой истинной природы.
Да, именно поэтому об этом постоянно говорят буддийские учителя. Потому что у этого нет никакой истинной природы. Тело света, восемь классов существ, мандала вселенной и очищение 6 лок в нагрузку от ННР.
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№298586 Добавлено: Ср 19 Окт 16, 22:33 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Спасибо, почитаю пока "Базовая система дхармических категорий буддийских философов Центральной Азии". Эта книга замечательная - первая и единственная в своем роде. Но там имеется 3-4 неточности.
Начал читать про устройство и свойства дхарм) Наивный реализм попыток утвердить самобытие дхарм, аргументами типа:
"Ведь нечто особое, определённое и отличное от иного, просто невозможно, если отсутствует, не имеет собственного бытия."
Это так мило)
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№298588 Добавлено: Чт 20 Окт 16, 00:10 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| Бодхисаттва, а как же быть, что делать с читающим и оценивающим в себе? Вот ведь может быть где проблема?) |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№298590 Добавлено: Чт 20 Окт 16, 00:37 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Не нужно даже думать о воде, чтобы утонуть.
Во первых, насчет "утонуть", это ваши фантазии. Если бы у вас это было в опыте, вы бы с нами тут не общались.
Т.е. тот, кто говорит, что не обязательно думать про машину, чтобы сбитым на переходе - фантазирует, потому что его машина не сбивала, а если бы сбивала, то он не мог выжить? Так?
Во вторых, я ничего не говорил про "думать".
Почитайте определение интерпретации.
Интерпретации, это естественно явления другого порядка, чем тело. Можно сколько угодно рассуждать о разных локах, телах, вселенных, науке и т.п. жвачке для ума, все это не имеет никакой истинной природы.
Да, именно поэтому об этом постоянно говорят буддийские учителя. Потому что у этого нет никакой истинной природы. Тело света, восемь классов существ, мандала вселенной и очищение 6 лок в нагрузку от ННР.
Да, смысл, вкладываемый мной в "интерпретацию", в данном контексте совсем не очевиден, извините. Вот моя интерпретация свабхавы интерпретации: это работа алая-виджняны, в которой кармические отпечатки, это сенсоры, реагирующие на подобные своим признаки в потоке данных, поступающих от органов восприятия. Полученная таким образом информация, поступает в манас, в котором, на ее основе, при посредстве, опять же алаи-виджняны, происходит конструирование концепций. Далее, у меня есть предположение, что обратную связь с алаей и соответственно, кармическими семенами, имеет не только манас, но и индрии. |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 След.
|
| Страница 16 из 24 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|