Вегетарианство в тибетском буддизме

Горсть листьев

Кира, между древними джайнами и буддистами шел очень активный диалог/диспут. Не случайно же буддисты стали использовать термин "тритхики", восходящий к джайнскому эпитету Тиртханкары, для обозначения "неисправимых заблуждунов".

Won Soeng

Исправим ли Кира? Smile

В диспутах с джайнами никогда не было и толики смысла.
Как и в диспутах с Кирой. Рецепт будды предполагает лекарство и излечение. Тот кто не различает симптомов - не заметит и излечения. Жизнь сама рассудит строго. Как припрет, так и потребность появится. Хирург не тот кто на площади про положение селезенки обсуждает.

Кира

Кира, между древними джайнами и буддистами шел очень активный диалог/диспут. Не случайно же буддисты стали использовать термин "тритхики", восходящий к джайнскому эпитету Тиртханкары, для обозначения "неисправимых заблуждунов".

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49296

КИ пишет:

aurum пишет:

КИ пишет:

А при чем тут разница в мотивациях, если есть некие действия иных людей, свободная оценка их мясниками, и некие свободные действия в результате? Мы ведь говорим сугубо о вашем воззрении, что в таком случае те, на кого "смотрит" мясник, могут быть соучастниками в убийстве. Не как-то там еще виноваты, а именно соучастниками, и именно в убийстве.

Вы фантазируете на счет некоего моего воззрения. Где я писал про соучастие в убийстве? Покажите!

Если не считаете, что "мясоеды" как-либо разделяют карму убийства, то так и скажите. Я тут спорю исключительно на эту тему.

Вы хотя бы следите за тем кто что пишет. Я нигде не писал, что мясоеды разделяют карму убийства, а покупатели краденого карму воровства. Сопричастность есть, поддержка убийства ЖС и воровства — есть, писал. Но про тождественность карм не писал.

aurum

aurum пишет:

КИ пишет:

aurum пишет:

КИ пишет:

А при чем тут разница в мотивациях, если есть некие действия иных людей, свободная оценка их мясниками, и некие свободные действия в результате? Мы ведь говорим сугубо о вашем воззрении, что в таком случае те, на кого "смотрит" мясник, могут быть соучастниками в убийстве. Не как-то там еще виноваты, а именно соучастниками, и именно в убийстве.

Вы фантазируете на счет некоего моего воззрения. Где я писал про соучастие в убийстве? Покажите!

Если не считаете, что "мясоеды" как-либо разделяют карму убийства, то так и скажите. Я тут спорю исключительно на эту тему.

Вы хотя бы следите за тем кто что пишет. Я нигде не писал, что мясоеды разделяют карму убийства, а покупатели краденого карму воровства. Сопричастность есть, поддержка убийства ЖС и воровства — есть, писал. Но про тождественность карм не писал.

Если вступаете в диспут на чьей-то стороне, не заявляя свою позицию, то естественно принимаете на себя все мнения той стороны.

Кира

Про карму убийства и воровства и разделение её я ничего не писал

Ёжик

Всё, что я писал, это лишь о том, что регулярно покупающий ворованные вещи способствует воровству и поощряет вора, а регулярно покупающий мясо способствует убийству животных и поощряет убийц животных. Про карму убийства и воровства и разделение её я ничего не писал, не нужно додумывать за меня и приписывать мне позиции.

Ёжик

Кстати говоря, свободное время у человека появилось лишь тогда, когда он стал заниматься скотоводством. До этого момента он был занят тем, что рыскал по саванне в поисках пропитания. Свободное время дает возможность заниматься искусствами, науками, медитациями, и опять же читать книги Дхармы, или слушать Учителей.

Таким образом животные на откорме, с последующим их забоем способствуют распространению Дхармы. Ведь они дают возможность свободного времени.

Си-ва-кон

Это для поддержки теоретических построений нашего "колючего друга":
Если скупите корову и скормите её святому - и вам по карме благо и корова переродится способной понимать Дхарму
Мясник - в ад, это он убивец.
Корова благодаря вашей "заботе" избавилась от "говяжей" дукхи: она переродится нормальным таким шравакой.
"Напорет" - кто ей виноват, что вновь родится по карме обреченной на заклание.
Пусть при жизни мантры читает чтоб ее съел садху, а не какой-нить там забывший исправиться Ангулимана

Ёжик

Предвижу возражения в том, что существовали, и существуют вегетарианские регионы, и там у людей также есть свободное время, хоть и существенно меньше.
Но эти регионы во-первых крайне отсталые, во-вторых их существование связано с заимствованием технологий у невегетарианских регионов. И в целом по земному шару вегетарианские регионы не меняют общего вектора развития - от собирательства и охоты, к животноводству, высокотехнологичному растениеводству, пищевой химии.

Си-ва-кон

Ёжик это где такие регионы?
Капмпучия? Лаос? Вьетнам?
Так вы по ютубу их поищите - додики все на своем рисе

Ёжик

Более того вегетарианство в условиях Европы и развитых стран, это то, что могут себе позволить достаточно обеспеченные люди, и связано в некоторой степени с их снобизмом.

Кира

.... Свободное время дает возможность заниматься искусствами, науками, медитациями, и опять же читать книги Дхармы, или слушать Учителей.

Таким образом животные на откорме, с последующим их забоем способствуют распространению Дхармы. Ведь они дают возможность свободного времени.

Ёжик

Ёжик пишет:

.... Свободное время дает возможность заниматься искусствами, науками, медитациями, и опять же читать книги Дхармы, или слушать Учителей.

Таким образом животные на откорме, с последующим их забоем способствуют распространению Дхармы. Ведь они дают возможность свободного времени.

Да, верно !
Поэтому религиозные люди должны помнить, какой ценой достигнут их духовный прогресс и должны стараться улучшить положение животных, чтобы они не страдали.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49296

Всё, что я писал, это лишь о том, что регулярно покупающий ворованные вещи способствует воровству и поощряет вора, а регулярно покупающий мясо способствует убийству животных и поощряет убийц животных. Про карму убийства и воровства и разделение её я ничего не писал, не нужно додумывать за меня и приписывать мне позиции.