О том, как смотреть (круглый шарообразный экран)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51662

КИ пишет:

Гарбха в примерах - шелуха, глина. То, что скрыто под покровом - Татхагата.

Это ошибочное понимание.

Лунный диск, чистый и незапятнанный, [256]
Всегда пребывает в самосовершенной полноте.
Однако в силу наличия времени в этом мире,
Мы воспринимаем его рост и уменьшение.

Подобно этому, абсолютная алая (don gyi kun gzhi)
Неизменно наделена [качествами] сугатагарбхи (bde gshegs snying po can).
Здесь гарбха [snying po] — это [абсолютная] алая [kun gzhi].
Так проповедано Татхагатой.

Для тех же, кто пребывает в неведении,
Алая образуется силой следов-привычек,
И они переживают разнообразные радости и горести,
А также вредоносные аффекты, проистекающие из кармического сознания.

По природе чистая и незгрязненная,
Подобно драгоценности, исполняющей желание,
Вне перерождений и перемен,
Эта [абсолютная алая] есть совершенное знание полного освобождения.

Гандавьюха-сутра

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51662

Samantabhadra пишет:

Сергей Хос
Так вы можете сказать: как называется сам покров? И почему то, что под покровом, не Татхагата?

потому что нет по отдельности "татхагаты" и его "гарбхи". Это цельное понятие, которое иногда используется в виде сокращения.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

"Начнем с того, что наша изначальная природа, которую называют «природа будды», или татхагатагарбха, естественное состояние нашего ума, уже изначально присутствует в нас, мы обладаем ей от рождения. Наш ум, который все мы можем наблюдать, продолжает пребывать с безначальных времен, также как и наитончайшая природа этого ума. На основе непрерывности этой тонкой природы ума и покоится наша способность к достижению просветления. Этот потенциал называется «семя состояния будды», «природа будды», «основополагающая природа ума», или татхагатагарбха. Каждый из нас без исключения обладает этой природой будды. Например, эта прекрасная статуя Будды, У подножия которой мы сегодня собрались, выражает славу того, кто достиг состояния будды. Он пробудился в это состояние просветления потому, что его природа и есть природа будды. Таким же образом и наша природа — это природа будды, а потому мы тоже можем стать буддами в будущем подобно тому, как исторический Будда достиг просветления в прошлом.
Когда в будущем мы обретем состояние будды, этот самый тонкий аспект нашего сознания пробудится в состояние всеведения, называемое дхармакайя. Природа ума в этот момент становится тем, что мы называем свабхавикакайя. Одно из естественно присущих свабхавикакайе качеств — это полная изначальная чистота. Другое естественное качество свабхавикакайи — свобода от временных загрязнений. Это значит, что временные загрязнения ума устранены и больше не заслоняют собой его истинную природу.
...
Дхармадхату, свободная от любых рассудочных построений (тиб. spros med), называется также татхагатагарбха. Во всех школах Ваджраяны (как старой, так и новых) говорится об этой природе будды, мудрости ясного света."

Из книги "Далай-Лама о Дзогчене".

Говорится о Татхагатагарбхе как о Ясном Свете, который уже есть - но ещё не пробудился в состояние всеведения. Татхагатагарбха ещё не Татхагата, это потенциал (зародыш) достижения Пробуждения.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Бывает Ясный Свет, который всё ещё не пробудился (всё ещё не Дхармакая Плода).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51662

Наш обычный ум потенциально является Татхагатой, и называется Татахагатагарбхой. В чем же разница этих потенциально и актуально, и почему сразу не Татхагаты, а только гарбхи? В омрачениях - другой разницы нет.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Да, разница в омрачениях. Омрачается же сам базовый Ясный Свет (будучи не только основой нирваны, но и основой сансары). Поэтому нельзя сказать, что за неведением скрывается уже готовое всеведение. Пока есть неведение, всеведения нет. Но безначальный Ясный Свет (Дхармата, Татхагатагарбха) есть всегда.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51662

Всегда есть то, что можно познать (дхармы), и способность к познанию (Ясный Свет).

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Всегда есть то, что можно познать (дхармы), и способность к познанию (Ясный Свет).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51662

Татхата - вечное и неизменное отсутствие атмана в дхармах. Это же называется Дхармата. Это можно постичь - стать Татхагатой.

Дэв

"Этот потенциал называется «семя состояния будды», «природа будды», «основополагающая природа ума», или татхагатагарбха. Каждый из нас без исключения обладает этой природой будды. "
Из книги "Далай-Лама о Дзогчене".
Говорится о Татхагатагарбхе как о Ясном Свете, который уже есть - но ещё не пробудился в состояние всеведения. Татхагатагарбха ещё не Татхагата, это потенциал (зародыш) достижения Пробуждения.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51662

Все способности восприятия сущностно происходят из способности познания (Ясного Света), и т.д. Читать учитесь, метафизики.

Сергей Хос

Всегда есть то, что можно познать (дхармы), и способность к познанию (Ясный Свет).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51662

КИ пишет:

Всегда есть то, что можно познать (дхармы), и способность к познанию (Ясный Свет).

Дхармы иллюзорны, а способность к познанию этой иллюзорности - реальна. Поэтому окончательное познание иллюзорности называется "пробуждение".

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Дхармы иллюзорны, а способность к познанию этой иллюзорности - реальна.

Сергей Хос

Где в этой цитате подтверждение вашего мнения? В слове "абсолютная"? Так потенциал становления Буддой и есть абсолют.