О том, как смотреть (круглый шарообразный экран)

Сергей Хос

Гарбха в примерах - шелуха, глина. То, что скрыто под покровом - Татхагата.

Samantabhadra

Сергей Хос
Так вы можете сказать: как называется сам покров? И почему то, что под покровом, не Татхагата?

Сергей Хос

И все проясняющие примеры - этой глупости под хвост.

Сергей Хос

Сергей Хос
Так вы можете сказать: как называется сам покров? И почему то, что под покровом, не Татхагата?

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Won Soeng пишет:

нет никакой неразличимой индивидуальности. Это глупости, которые рождаются умом, не способным постичь Дхарму,

"Нет никакой неразличимой индивидуальности" - вот это и есть глупость, которая рождается умом, не способным постичь Дхарму: природа ума - вне цепляния, будучи просто "ясностью-и-осознаванием" и она индивидуальная сущность, а не абстракция.
Не цепляющееся само-осознавание (svasamvedana), ваше, мое и каждого из всего множества живых существ, не имеют никаких качественных различий, но они индивидуально присущи каждому из потоков ума, поэтому в Махапаринирване и говорится о высшей самости, Маха-атмане.

Причем это доступно каждому в личном опыте, поэтому такое воззрение приводит к познанию реальности. А вот мыслить какое-то общее абстрактное осознавание, могущее в виде ПС проявиться в любой обусловленной структуре, включая алгоритмизированный искусственный интеллект - это и есть глупейший мистицизм.

Росс · Гость

Татхагатагарбха - это лоно, матка, место откуда приходят так приходящие, это таковость, пустота, и так далее. Введена Буддой для успокоения учеников от ужаса перед нигилистично принимаемой пустотой.

Samantabhadra

потому что нет по отдельности "татхагаты" и его "гарбхи". Это цельное понятие, которое иногда используется в виде сокращения.
А сам покров называется "клеши" или "прапанча" (мыслетворчество), в зависимости от контекста. Но это не гарбха, а омраченная алая, или "алая следов".

Сергей Хос

Поэтому логичен вывод, что

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Поэтому логичен вывод, что

Это не вывод, а фантазии. Нафантазироать, конечно, можно что угодно.

Won Soeng

Сергей, кто говорит об общем? Вы бросаетесь в крайности.сколько рпз повторять: не общее? Very Happy

С такой невнимательностью Вы видите глупость, но не видите, что Ваши рассуждения - ее источник.

Видимо и верно, для Вас - слишком тонко. Вы спорите с крайностью, которую видите, а не с тем, что Вам предъявлено.

Сергей Хос

Сергей, кто говорит об общем? Вы бросаетесь в крайности.сколько рпз повторять: не общее? Very Happy

С такой невнимательностью Вы видите глупость, но не видите, что Ваши рассуждения - ее источник.

Видимо и верно, для Вас - слишком тонко. Вы спорите с крайностью, которую видите, а не с тем, что Вам предъявлено.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Татхагатагарбха (Сугатагарбха) это то же самое, что Дхармата - то же самое, что Ясный Свет. Ясный Свет познаётся как полное Пробуждение. Заблуждается не кто-либо иной, кроме этого же света. Заблуждение действительно происходит: когда налицо заблуждение, уже есть Татхагатагарбха (Дхармата, Ясный Свет, Дхармакая Основы), но нет знания Татхагатагарбхи - нет, соответственно, всеведения Будды (нет полного Пробуждения, нет дхармы "татхата", нет Дхармакаи Плода).

Если всегда есть Дхармакая Основы, это ещё не значит, что уже есть Дхармакая Плода.
Если есть Ясный Свет, это ещё не значит, что он уже распознан (сам собой).

Если есть онтологическая Основа, это ещё не значит, что уже гносеологически проявлен Плод.

Frithegar

В изначальном уме нет никакого цепляния, это вас кто-то обманул )))
По природе он - только-ясность-и-осознавание.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Всеведущий Татхагата рождается из такого зародыша, как Ясный Свет (Дхармата) - который существует изначально. Когда в клешах узнаётся Ясный Свет, 5 клеш проявляются как 5 мудростей Будды. Когда не узнаётся, никакой Татхагата из клеш не рождается. Татхагатагарбха не клеши как таковые (не состояние омрачённости), а Ясный Свет в этих клешах (ригпа основы, дхармакая основы). Гарбха ещё не Татхагата: Основа ещё не Плод.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Сергей Хос пишет:

В изначальном уме нет никакого цепляния, это вас кто-то обманул )))
По природе он - только-ясность-и-осознавание.

Изначальный ум - это до освобождения или после? Извините, что вмешиваюсь