О том, как смотреть (круглый шарообразный экран)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51699

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Там про то, что объект ментального органа может быть и без ментального органа. От этого он не становится чем-то еще.

Отсутствие не обязательно должно осознаваться, чтобы быть отсутствием.

neither the mental organ nor the element of the mental organ - ни ментального органа, ни объекта ментального органа

Да - в нирване без остатка.

Значит, нельзя редуцировать нирвану без остатка к объекту ума - раз этого объекта в ней нет.

Сергей Хос

"В ней"? Она - это отсутствие. В отсутствии много чего нет, но отсутствие то есть. Как объект ума.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51699

Повороты - не про это.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Там про то, что объект ментального органа может быть и без ментального органа. От этого он не становится чем-то еще.

Отсутствие не обязательно должно осознаваться, чтобы быть отсутствием.

neither the mental organ nor the element of the mental organ - ни ментального органа, ни объекта ментального органа

Да - в нирване без остатка.

Значит, нельзя редуцировать нирвану без остатка к объекту ума - раз этого объекта в ней нет.

"В ней"? Она - это отсутствие. В отсутствии много чего нет, но отсутствие то есть. Как объект ума.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51699

Объект ума - санскрита, а нирвана - асанскрита.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

КИ пишет:

"В ней"? Она - это отсутствие. В отсутствии много чего нет, но отсутствие то есть. Как объект ума.

То есть это все та же неутверждающая пустота, о которой говорится в сутрах праджняпарамиты?
А зачем тогда вообще понадобился Третий поворот колеса Дхармы, если во Втором и так уже все сказано?

Росс · Гость

Короче Кира понял - как смотреть.

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Как ни смотри, всё это загаженая рисовая каша. Судя по словам Будды в сутре, для него сущностный ум был полнейшей загадкой, а весь опыт его основывался на проявляющихся сидхах. Но он понятия не имел кто это и зачем, да видать так и остался в неведении. Вот к примеру Дэв. Очень хочет сидх, пытаясь там что то пробудить в себе, но раскроет ли ему тот самый что оно такое и зачем? Ведь сущностных различий между дебилами и Дэвом нет. Исходя из того, что мне удалось почекать и обсудить, этого никто и никогда не узнает. Ну по крайней мере здесь, в сансаре. Но выбора нет, с палкой не поспоришь. Так что...куда не пришивай дхармы или еще что, все бестолку. Very Happy

Воть.

Росс · Гость

В дзен ещё есть такое: "не-взгляд - и есть правильный взгляд".

Samantabhadra

Так а что в итоге, насчет гарбхи, кто-нибудь неопровержимые доказательства предоставил?)

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Объект ума - санскрита, а нирвана - асанскрита.

Нирвана и асанскрита - тоже объекты ума. Вы же сами приводили цитаты.

Сергей Хос

В Махаяна-Сутра-Аламкаре тот же Асанга пишет о теле истины у Будды

Росс · Гость

А что, мало сслов будды?
"Духовное учение о Таковости подобно гончару, изготавливающему различные сосуды собственными умелыми руками с помощью [деревянной] пластины [для формовки], воды и нити, из одного кома глины. Так [и] Татхагаты – с помощью искусных средств, основанных на Благородной Мудрости, посредством различных слов, оборотов речи и образов проповедуют двойную бессамостность, дабы удалить последние признаки различения, препятствующие достижению учениками самовыявления Благородной Мудрости. Учение о Лоне Таковости явлено, дабы избавить философов от привязанности к представлению о Божественном Атмане как сверхъестественной личности, дабы их умы, [ограниченные] привязанностью к умозрительному понятию "душа" как к чему-то наделённому самостоятельным существованием, могли скорейшим образом пробудиться [и достигнуть] состояния совершенного просветления.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

В Махаяна-Сутра-Аламкаре тот же Асанга пишет о теле истины у Будды

body of truth is a mass of many teachings - это тело Дхармы, состоящее из множества учений, такое иносказание )))

мастер-бластер · Зарегистрирован: 24.08.2015 Суждений: 420

Как не смотри, а пародокс в том что до рождения существует такая же личность, что сейчас в теле. Так что выбирайте что это: атман, ум ясный свет, истиный я, душа. Как не назови это всегда вы!
Smile