Тхеравада - новодел?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Хочет реальный мотоцикл, но в глаза его не видел. Это страсть к чему?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

Хочет реальный мотоцикл, но в глаза его не видел. Это страсть к чему?

Как он может тогда его хотеть?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

<<Любой вид формы—прошлой, настоящей, будущей, внутренней или внешней, грубой или утончённой, низшей или возвышенной, далёкой или близкой: это называется совокупностью формы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

<<Любой вид формы—прошлой, настоящей, будущей, внутренней или внешней, грубой или утончённой, низшей или возвышенной, далёкой или близкой: это называется совокупностью формы.

Я тебе привожу (уже в который раз), цитату из сутты, с подробным объяснением, где говорится при каких условиях, любой вид формы называется рупа-кхандхой, а именно при условии контакта с ней и ее осознавании. А ты продолжаешь цитировать общее место из сутт, где нет подробного разъяснения и игнорируешь это разъяснение.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

<<Любой вид формы—прошлой, настоящей, будущей, внутренней или внешней, грубой или утончённой, низшей или возвышенной, далёкой или близкой: это называется совокупностью формы.

Я тебе привожу (уже в который раз), цитату из сутты, с подробным объяснением, где говорится при каких условиях, любой вид формы называется рупа-кхандхой, а именно при условии контакта с ней и ее осознавании. А ты продолжаешь цитировать общее место из сутт, где нет подробного разъяснения и игнорируешь это разъяснение.

Прямо противоположное пишешь тому, что сам же цитируешь. Досочиняешь разное к тому, что прочитал, но чего в цитате вообще нет. А я остаюсь виноват?

Darius Farmer · Гость

Особенно мне интересно про прошлое. Прошлая форма в контакт не войдет.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Особенно мне интересно про прошлое. Прошлая форма в контакт не войдет.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

<<Любой вид формы—прошлой, настоящей, будущей, внутренней или внешней, грубой или утончённой, низшей или возвышенной, далёкой или близкой: это называется совокупностью формы.

Я тебе привожу (уже в который раз), цитату из сутты, с подробным объяснением, где говорится при каких условиях, любой вид формы называется рупа-кхандхой, а именно при условии контакта с ней и ее осознавании. А ты продолжаешь цитировать общее место из сутт, где нет подробного разъяснения и игнорируешь это разъяснение.

Прямо противоположное пишешь тому, что сам же цитируешь. Досочиняешь разное к тому, что прочитал, но чего в цитате вообще нет. А я остаюсь виноват?

Пишу в соответствии с цитированным.

Цитата:

У тебя же далекая и близкая совокупность форм - это должен быть нос и ноги, наверное? Тело же.

Не только тело (тело берется как объект для медитации, так как оно всегда под рукой для исследования и к нему самая сильная привязанность), помимо тела в рупа-кхандху входит та материя, которая воспринимается и осознается в непосредственный момент, в другой момент, когда она не воспринимается - это уже просто рупа (не кхандха). Потенциально любая рупа может входить в рупа-кхандхи при ее восприятии существами, поэтому и говорят близкая и далекая, прошлая и будущая и т.п.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

<<Любой вид формы—прошлой, настоящей, будущей, внутренней или внешней, грубой или утончённой, низшей или возвышенной, далёкой или близкой: это называется совокупностью формы.

Я тебе привожу (уже в который раз), цитату из сутты, с подробным объяснением, где говорится при каких условиях, любой вид формы называется рупа-кхандхой, а именно при условии контакта с ней и ее осознавании. А ты продолжаешь цитировать общее место из сутт, где нет подробного разъяснения и игнорируешь это разъяснение.

Прямо противоположное пишешь тому, что сам же цитируешь. Досочиняешь разное к тому, что прочитал, но чего в цитате вообще нет. А я остаюсь виноват?

Пишу в соответствии с цитированным.

Цитата:

У тебя же далекая и близкая совокупность форм - это должен быть нос и ноги, наверное? Тело же.

Не только тело (тело берется как объект для медитации, так как оно всегда под рукой для исследования и к нему самая сильная привязанность), помимо тела в рупа-кхандху входит та материя, которая воспринимается и осознается в непосредственный момент, в другой момент, когда она не воспринимается - это уже просто рупа (не кхандха). Потенциально любая рупа может входить в рупа-кхандхи при ее восприятии существами, поэтому и говорят близкая и далекая, прошлая и будущая и т.п.

Будущая рупа - которую Будда включает в рупа-скандху в цитате, которую ты сам привел - она каким из пяти органов сейчас воспринимается?

Darius Farmer · Гость

Darius Farmer пишет:

Особенно мне интересно про прошлое. Прошлая форма в контакт не войдет.

Потенциально могла входить. Просто вы воспринимаете под словом "любая" - всю материю, существующую в природе, а это просто о рандомной материи.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

Я же уже несколько раз написал, что будущая форма, потенциально может войти в рупа-кхандху, при условии ее восприятия и осознавания

Йцу · Гость Откуда: Moscow

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Так как она сейчас у тебя воспринимается пятью органами, если она будущая? Что за прогон? У тебя пять органов воспринимают и будущее?

Earth · Гость

Упадана к обусловленным дхаммам может возникать только через паннатти, когда в невежественном уме есть четыре искажения. Если непосредственно распознаются дхаммы, то в эти моменты присутствует мудрое внимание, при котором нет танхи и упаданы, так как видны общие характеристики дхамм: аничча-анатта-дуккха и нет четырех випаласс. Упадана кахандх - это потенциальная возможность прицепиться к дхаммам входящим в эти группы при наличии немудрого внимания. Рупа всегда упадана, винняна и нама могут быть анупадана.

Darius Farmer · Гость Откуда: Kifisiб

т.е. только при условии контакта с материей