Тхеравада - новодел?

Ассаджи

Ассаджи пишет:

КИ пишет:

"За пределами логики" тождественно "существование продолжается, но круче, чем вы можете вообразить".

Вот интересно, зачем так упрощать и обязательно сводить к существованию или не существованию.
Чтобы всё было логично?

Да, чтобы всё было логично. С тем, кого устраивает, что нечто алогично, с тем обсуждать тему было бы бессмысленно.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Нет никакой неопределенности. Неопределенность - это когда и существует и несуществует, или не существует и не несуществует. Все четыре варианта воззрений на посмертие Татхагаты - ошибочны по причине подразумевания некой сущности Татхагаты, которой не обнаружить даже при жизни. В реальности, без подпитки жаждой, пять страдательных совокупностей прекращаются, не возникает нового существования, не происходит больше рождений.

Darius Farmer · Гость

В реальности, как мы уже выяснили, совокупности это общие собирательные понятия, область умственного.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

В реальности, как мы уже выяснили, совокупности это общие собирательные понятия, область умственного.

Darius Farmer · Гость Откуда: Kifisiб

Совокупности - это конкретные группы обусловленных явлений, которые в силу заблуждения называются существом, личностью.

Прошлая форма называется личностью?

Если вы забыли, то недавно мы проводили обсуждение данного вопроса, вы в нем тоже участвовали. Вот что такое совокупности:

Любой вид формы – прошлой, настоящей, будущей, внутренней или внешней, грубой или утончённой, низшей или возвышенной, далёкой или близкой: это называется совокупностью формы

Совокупность - общее собирательное понятие, область умственного.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Совокупности - это конкретные группы обусловленных явлений, которые в силу заблуждения называются существом, личностью.

Прошлая форма называется личностью?

Если вы забыли, то недавно мы проводили обсуждение данного вопроса, вы в нем тоже участвовали. Вот что такое совокупности:

Любой вид формы – прошлой, настоящей, будущей, внутренней или внешней, грубой или утончённой, низшей или возвышенной, далёкой или близкой: это называется совокупностью формы

Совокупность - общее собирательное понятие, область умственного.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

В Каноне все определенно: "прекращение существования - ниббана".

Darius Farmer · Гость Откуда: Kifisiб

Вы видимо только свои посты читаете, поэтому вам кажется, что все всё выяснили.

Интересно читать такие заявления от человека, который пишет фразы "в реальности" Smile

Я специально написал с этой же фразой. Стоит в таком случае отметить, что такое же мнение по поводу совокупности в том обсуждении было у меня, КИ и Wu.

В Каноне все определенно: "прекращение существования - ниббана".

Определенно только то, что вы имеете некую интерпретацию написанного в каноне, как и все остальные. Каждая верна с какой-то определенной вероятностью. Это не черное и белое.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Вы видимо только свои посты читаете, поэтому вам кажется, что все всё выяснили.

Интересно читать такие заявления от человека, который пишет фразы "в реальности" Smile

Я специально написал с этой же фразой. Стоит в таком случае отметить, что такое же мнение по поводу совокупности в том обсуждении было у меня, КИ и Wu.

Darius Farmer · Гость

Разве Wu или я были с вами согласны?

А вы тут причем? Wu был. Он сказал что согласен что совокупности это собирательное понятие. Понимаю это так что согласен. Я не писал "все выяснили" это вы сказали. Я сказал "мы уже выяснили".

Это демагогия

Демагогия это обращение к чувствам, эмоциям. Ни к каким чувствам и эмоциям я не обращался. Демагогия как раз у вас во фразах "руководствоваться привязанностью" и "пытаться выкрутить". Зачем придумывать чем руководствуется собеседник и что он что-то хочет куда-то "выкрутить"?

Написано четко, бхава ниродхо ниббана. Определение бхавы есть.

Ну так с четким же определением совокупности вы же не согласились? А кто-то согласился. Так что уже очевидно что единой интерпретации здесь нет. Мы вроде бы обсуждали только понятие совокупности, но вы пишите текст про иное, далее уже совершенно самостоятельно развивая вопрос в результате чего в конце демагогически обвиняя собеседников в атманизме.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

А вы тут причем? Wu был. Он сказал что согласен что совокупности это собирательное понятие. Понимаю это так что согласен. Я не писал "все выяснили" это вы сказали. Я сказал "мы уже выяснили".

Darius Farmer · Гость Откуда: Kifisiб

А по поводу кхандх, я согласен с тем, что тут говорилось (кажется примерно такое говорилось), что кхандхи - это собирательное понятие.
Как в сутте говорится:

Цитата:

Любой вид формы – прошлой, настоящей, будущей, внутренней или внешней, грубой или утончённой, низшей или возвышенной, далёкой или близкой: это называется совокупностью формы.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Нет никакой неопределенности. Неопределенность - это когда и существует и несуществует, или не существует и не несуществует. Все четыре варианта воззрений на посмертие Татхагаты - ошибочны по причине подразумевания некой сущности Татхагаты, которой не обнаружить даже при жизни. В реальности, без подпитки жаждой, пять страдательных совокупностей прекращаются, не возникает нового существования, не происходит больше рождений.

Горсть листьев

Antaradhana пишет:

Нет никакой неопределенности. Неопределенность - это когда и существует и несуществует, или не существует и не несуществует. Все четыре варианта воззрений на посмертие Татхагаты - ошибочны по причине подразумевания некой сущности Татхагаты, которой не обнаружить даже при жизни. В реальности, без подпитки жаждой, пять страдательных совокупностей прекращаются, не возникает нового существования, не происходит больше рождений.

Я всё вспоминаю сравнение уважаемого Ассаджи жс с пузырями. Действительно, а можно ли в отношении пузырей сказать: существует и не существует или не существует и не не существует? Пузырь просто набух (вследствии определенных причин), потом лопнул, потом на его месте другой надулся. Разве применимо к подобному процессу понятие существования или не существования?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Нет никакой неопределенности. Неопределенность - это когда и существует и несуществует, или не существует и не несуществует. Все четыре варианта воззрений на посмертие Татхагаты - ошибочны по причине подразумевания некой сущности Татхагаты, которой не обнаружить даже при жизни. В реальности, без подпитки жаждой, пять страдательных совокупностей прекращаются, не возникает нового существования, не происходит больше рождений.

Я всё вспоминаю сравнение уважаемого Ассаджи жс с пузырями. Действительно, а можно ли в отношении пузырей сказать: существует и не существует или не существует и не не существует? Пузырь просто набух (вследствии определенных причин), потом лопнул, потом на его месте другой надулся. Разве применимо к подобному процессу понятие существования или не существования?