Читта-самтати - самотождественность сознания?

shukra

Кира объясните что вы вкладываете в термин метафизика?

Горсть листьев

Фикус пишет:

Кира пишет:

Дмитрий С

Цитата:

Ваше тело позволяет определить Вашу само-тождественность

А вот КИ убедил меня в том, что само-тождественность == сантана (вся, целиком).

При чем тут тело ?

так тело тоже самтана.

почему вдруг буддийские мыслители решили, что для поддержания само-тождественности сантаны нужно указать на тело ( том мире, где оно есть ) ?
Неужели они увидели какое-то отличие рупа-скандхи от других скандх ? Может быть тут имеется ввиду, не дай Боже, объективная реальность ?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667

КИ

Цитата:

Кира, вы нехорошо поступаете - занимаетесь троллингом на основании не смысла, который вам уже объяснили, а звучания слова.

какой же истинный смысл того, что Рудой ошибочно перевёл как "самотождественность сознания" ?
В приведённом Вами тексте из словаря получается смысл почти тот же, с упором на "продолжительность" и "непрерывность".

Цитата:

Цитата:
Самотождественность сознания7 живых существ, относящихся к миру форм, проявляется благодаря опоре на материю8. На что же опирается [эта самотождественность] у тех, кто относится к миру не-форм? Самотождественность сознания опирается здесь на свойство принадлежности к роду9 и на жизнеспособность®. Абхидхармики считают, что [самотождественность сознания существ в мире не-форм] основана на свойстве принадлежности к [определенному] роду и на жизнеспособности.

подскажите, если не трудно, другое значение слова вместо "самотождественности" для вышеприведённой цитаты, чтобы был выражен буддийский смысл.

Кира

Кира объясните что вы вкладываете в термин метафизика?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667

shukra

Цитата:

Кира объясните что вы вкладываете в термин метафизика?

на буддийском языке - учение о том, что находится "за скобками".

shukra

Нет, ничего не понятно, определите чётко, что вы называете метафизикой. За скобками это ни о чём.

shukra

Если за скобками познания, то это не метафизика, а скрытый нигилизм и агностицизм.

Кира

Нет, ничего не понятно, определите чётко, что вы называете метафизикой. За скобками это ни о чём.

shukra

метафизика - это учение о первоначалах бытия,

Метафизика это то что "превыше" физики. И совсем необязательно она занимаеться первоначалами бытия. Метафизикой можно назвать всё что превосходит грубо материальный чувственный мир. Буддизм полон нормальной "метафизики" и она познаваема. Рассудочные измышлизмы на тему первоначал, могут и не являться метафизикой.

Кира

Буддизм полон нормальной "метафизики" и она познаваема.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667

Метафизика (как систематизация и описание бытия) в буддизме конечно же есть. Но она не находится в основании учения, и сама создана на основании гносеологии, а не фантазии. А есть такие системы в буддизме, где отказ от метафизики (и реализма) радикален. Поэтому, буддизм и не метафизическое учение.

Горсть листьев

shukra пишет:

Нет, ничего не понятно, определите чётко, что вы называете метафизикой. За скобками это ни о чём.

метафизика - это учение о первоначалах бытия, существование которых человек принимает на основании своего желания минимизировать умственные страдания.
Чем этих первоначал меньше - тем метафизика качественнее.
Самая качественная - начинающаяся с Бога (условное название для единственного Первоначала).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667

По определению Киры, в основе самой крутой метафизики должна лежать шуньята (т.е. ничего).

shukra

Не для Киры важен личный аспект- такой бесполый дядя-тётя испускающий полы - женские и мужские. Конечно Ки, согласен буддизм не метафизичен, как адвайта- веданта. И вопросы бытия третьестепенные. Кира , знание первоначала, как освободит от клеш? Ни одно первоначало не освободит, оно конечно интересно, пронзать разрезы бытия, правда, довольно бесполезно.
Докажите, что первоначало избавит меня от клеш и кармы ?- пойду читать Андреева.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667

Первоначало не избавило от страданий самого Андреева, так что...