 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10844
Откуда: Москва
|
№151460 Добавлено: Вс 02 Июн 13, 15:01 (12 лет тому назад) |
 |
|
|
test
Цитата: Цитата: Кира пишет:
подход буддистов - придание ценности нирване - основывается на том, что ими считается, что сансара лишена ценности и желательности для человека.
Так не считается.
т.е. с т.з. буддистов у сансары есть ценность и она желательна для человека (в ней желательно пребывать) ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: test, Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49641
|
| №151461Добавлено: Вс 02 Июн 13, 15:06 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Сансара есть лоно татхагат. Без нее им неоткуда браться.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №151462Добавлено: Вс 02 Июн 13, 15:07 (12 лет тому назад) |
|
|
|
test
Цитата: Цитата: Кира пишет:
подход буддистов - придание ценности нирване - основывается на том, что ими считается, что сансара лишена ценности и желательности для человека.
Так не считается.
т.е. с т.з. буддистов у сансары есть ценность и она желательна для человека (в ней желательно пребывать) ?
С точки зрения обычного человека. А ценности там мирские. Мирские/мирянские поучения - важная часть дхармы, их никто не отменял, Кира. |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №151464Добавлено: Вс 02 Июн 13, 15:11 (12 лет тому назад) |
|
|
|
| Кира, а вам размышления и аргументы Каверина понятны, близки? |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10844
Откуда: Москва
|
| №151465Добавлено: Вс 02 Июн 13, 15:14 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Кира, буддизм говорит о страдании, а не просто о "не ценности". Страдание - дано. Смерть - неоспоримый факт. Смерть - неоспоримо есть страдание. Не подменяйте понятия.
в любом случае сансара считается буддизмом как нечто, что следует покинуть.
А рассмотрение вопроса о безначальном бытии скандх во времени - оно предшествует вышеуказанному тезису.
Поэтому вышеуказанный тезис нельзя использовать как довод против рассмотрения вопроса о безначальном бытии скандх во времени.
===========
Цитата: Страдание - дано. Смерть - неоспоримый факт. Смерть - неоспоримо есть страдание.
Но вот всеобщность страданий - это уже некое допущение. Религиозная догма.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49641
|
| №151466Добавлено: Вс 02 Июн 13, 15:14 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Сансара это и есть мир (мирское). Мирские ценности.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №151467Добавлено: Вс 02 Июн 13, 15:15 (12 лет тому назад) |
|
|
|
test
Цитата: Цитата: Кира пишет:
подход буддистов - придание ценности нирване - основывается на том, что ими считается, что сансара лишена ценности и желательности для человека.
Так не считается.
т.е. с т.з. буддистов у сансары есть ценность и она желательна для человека (в ней желательно пребывать) ?
Татхагата - значит нет влечения, нет отвращения и нет безразличия. Поэтому это называют совершенной нравственностью, совершенным покоем и совершенной мудростью.
Татхагата ни склоняется к сансаре, ни избегает сансары, ни игнорирует сансару.
Сансара ни хороша, ни плоха. Нирвана ни хороша, ни плоха. Все такое, какое есть.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49641
|
| №151468Добавлено: Вс 02 Июн 13, 15:18 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: в любом случае сансара считается буддизмом как нечто, что следует покинуть.
Цитата: А рассмотрение вопроса о безначальном бытии скандх во времени - оно предшествует вышеуказанному тезису.
Цитата: Поэтому вышеуказанный тезис нельзя использовать как довод против рассмотрения вопроса о безначальном бытии скандх во времени.
Цитата: Но вот всеобщность страданий - это уже некое допущение. Религиозная догма.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10844
Откуда: Москва
|
| №151469Добавлено: Вс 02 Июн 13, 15:19 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Росс
Цитата: Кира, а вам размышления и аргументы Каверина понятны, близки?
Если Вы укажете точно самое главное рассуждение - то я смогу сказать, понятно оно мне или нет.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10844
Откуда: Москва
|
| №151472Добавлено: Вс 02 Июн 13, 15:24 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Сансара есть лоно татхагат. Без нее им неоткуда браться.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ, Dondhup, Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49641
|
| №151473Добавлено: Вс 02 Июн 13, 15:25 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Сансара есть лоно татхагат. Без нее им неоткуда браться.
Это досужая болтовня.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
shukra
заблокирован
Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1445
|
| №151475Добавлено: Вс 02 Июн 13, 15:28 (12 лет тому назад) |
|
|
|
а если бы её (сансары) не было, то ведь было бы лучше, верно ? страданий бы не было. Все существа были бы автоматически в нирване.
А если у меня были б крылья , был бы я самолётом.
_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с) |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49641
|
| №151476Добавлено: Вс 02 Июн 13, 15:29 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Если бы бог-творец был, и он был бы добрым, все всегда жили бы только в раю.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Dondhup
умер
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб
|
| №151477Добавлено: Вс 02 Июн 13, 15:32 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Сансара есть лоно татхагат. Без нее им неоткуда браться.
Сансара - это не место, а состояние ума. И это состояние ума определяет как мы воспринимаем объект , поэтому хотите, Кира, чтобы сансары лично для вас не было - вступайте на путь - принимайте Прибежище и практикуйте Дхарму.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10844
Откуда: Москва
|
| №151478Добавлено: Вс 02 Июн 13, 15:35 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Не в любом случае. Не всех учат тому, что надо покинуть. Большинство учат (вас в частности) только тому, как лучше жить в миру (в сансаре).
Любой мирянин может воспринимать слово Будды целиком, не ограничиваясь 1-й и 2-й БИ.
Цитата: Цитата: Цитата:
А рассмотрение вопроса о безначальном бытии скандх во времени - оно предшествует вышеуказанному тезису.
Но может быть при рассмотрении вопроса о безначальном существовании скандх мы бы усмотрели иной способ избежания страданий. Если бы мы поняли, откуда всё взялось, то не пришлось бы отказываться от мышления на эту тему и постулировать вечность страданий.
Цитата: Всеобщность смерти (страдание) - это факт, а не догма. Бессмертие в сансаре не дано никому и никак, кроме как в чистом фантазировании.
Вы от факта "бывают в жизни неприятные моменты, например смерть в некоторых мирах" переходите к религиозной догме "все есть страдание".
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Гималайский буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 След.
|
| Страница 13 из 21 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
