Софизм прасангиков

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

"Как видите, все большему количеству чипсов.*"
*Лично вскрыл вскрыл каждый пакет и опросил каждый чипС.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49579

Как я понимаю, Дигнага говорит примерно следующее: если бы атомы были "object-support of the cognition" (видимо, тут реалистическая теория восприятия, где атом прямо познаваем), то и всякую другую видимую хрень, навроде двойных лун и т.п., следовало бы считать "object-support of the cognition". Да, по построению похоже на прасангу из рассматриваемых. Раз Дигнага ее использовал, то или не считал что в ней есть нарушение логики (чтобы с этим разобраться, надо понять, что именно он критикует), или же был непоследователен в своих требованиях к логичности.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Ну, наверное он считал, что приведение к абсурду не является софизмом.
То, что приведение к абсурду является софизмом, может присниться логику разве что - в кошмарном сне. Rolling Eyes

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49579

Софизм не в "приведении к абсурдру", а в нарушении правильного вывода. В случае, который у Дигнаги, все зависит от того, является ли атом обязательной опорой для восприятия у критикуемой стороны, или нет. Если является, то ошибки у него нет, если не является, то у него софизм.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Софизм не в "приведении к абсурдру", а в нарушении правильного вывода. В случае, который у Дигнаги, все зависит от того, является ли атом обязательной опорой для восприятия у критикуемой стороны, или нет. Если является, то ошибки у него нет, если не является, то у него софизм.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

В таком случае приведение к абсурду (коей является прасанга), по своей структуре не является софизмом, считаю доказанным.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49579

В таком случае приведение к абсурду (коей является прасанга), по своей структуре не является софизмом, считаю доказанным.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Но прасанга, по классическим определениям.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49579

А какое там у Цонкапы? Если расходится с классическими, то не классическое.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Минимум два определения прасанга:
1. переход на другой вопрос, вместо рассмотрения первого тезиса (в максимуме, вопросы задаются бсеконечно).
2. вменение оппоненту тезиса, которого он не утверждает.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

А какое там у Цонкапы? Если расходится с классическими, то не классическое.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49579

КИ пишет:

Минимум два определения прасанга:
1. переход на другой вопрос, вместо рассмотрения первого тезиса (в максимуме, вопросы задаются бсеконечно).
2. вменение оппоненту тезиса, которого он не утверждает.

Пусть меня задушит бешеная белка со смоленского кладбища, если хоть одно из этих "определений" является классическим.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49579

КИ пишет:

А какое там у Цонкапы? Если расходится с классическими, то не классическое.

То есть, вы не в курсе?

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

КИ пишет:

Минимум два определения прасанга:
1. переход на другой вопрос, вместо рассмотрения первого тезиса (в максимуме, вопросы задаются бсеконечно).
2. вменение оппоненту тезиса, которого он не утверждает.

Пусть меня задушит бешеная белка со смоленского кладбища, если хоть одно из этих "определений" является классическим.

Выберите что-то более реальное. Например, заплатить мне 100 000р.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49579

Для Чандракирти и Дигнаги, обсуждаемых в этой теме, 14-й век не классика. Но я все равно жду от вас определение Цонкапы.

И безотносительно этого, вот классическое определение из текста, который постоянно используется даже Цонкапой:
http://books.google.ru/books?id=Ak1Qla4xUgMC&pg=PA352&lpg=PA352&dq=%22prasangasama%22&source=bl&ots=HLKh8ZQ49I&sig=8B034G28agcakbEQOKV_VPLNuoY&hl=ru&sa=X&ei=vaCqT_ngH4nBswae1ODwBA&ved=0CDwQ6AEwAA#v=onepage&q=%22prasangasama%22&f=false

Вам счет выслать, куда деньги слать?