 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 4057
|
№110994 Добавлено: Сб 25 Фев 12, 16:14 (14 лет тому назад) |
 |
|
|
Цитата: Нет ничего о свалакшанах.
Также, как нет ничего про "неопределяющее явленное". А совсем наоборот "не обманывается в своем явном предмете рассмотрения, являющемся действительным объектом". 
Так я там указал, что это определение чувственного верного познания. А неопределяющее явленное предшествует ему или ложному. Соответственно, неопределяющее явленное воспринимает то, что позже определится как достоверное или ложное.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51699
|
| №110996Добавлено: Сб 25 Фев 12, 16:18 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата:
—Логическое опровержение установки неведения115, приписывающей вещам самобытие, и условное признание вещей противоречат друг другу.
То есть, нельзя опровергать "установку неведения", одновременно условно признавая вещи.
Скорее всего, да. На мадхьямаку не очень похоже. Но бывают и такие противоречивые вставки.
Почитайте цитаты Чайник2.
На какую же?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51699
|
| №110997Добавлено: Сб 25 Фев 12, 16:19 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Нет ничего о свалакшанах.
Также, как нет ничего про "неопределяющее явленное". А совсем наоборот "не обманывается в своем явном предмете рассмотрения, являющемся действительным объектом".
Так я там указал, что это определение чувственного верного познания. А неопределяющее явленное предшествует ему или ложному. Соответственно, неопределяющее явленное воспринимает то, что позже определится как достоверное или ложное.
То есть, на тему опять ничего не сказали.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №110998Добавлено: Сб 25 Фев 12, 16:19 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата:
—Логическое опровержение установки неведения115, приписывающей вещам самобытие, и условное признание вещей противоречат друг другу.
То есть, нельзя опровергать "установку неведения", одновременно условно признавая вещи.
Скорее всего, да. На мадхьямаку не очень похоже. Но бывают и такие противоречивые вставки.
Почитайте цитаты Чайник2.
На какую же?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51699
|
| №111000Добавлено: Сб 25 Фев 12, 16:21 (14 лет тому назад) |
|
|
|
На путание мнения оппонента с мнением прасангика.
Я кроме согласия с вами, что скорее всего это мнение не прасангиков, ничего про это вроде не писал. То есть, моя ошибка в том, что я согласился с вашим мнением?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №111004Добавлено: Сб 25 Фев 12, 16:25 (14 лет тому назад) |
|
|
|
На путание мнения оппонента с мнением прасангика.
Я кроме согласия с вами, что скорее всего это мнение не прасангиков, ничего про это вроде не писал. То есть, моя ошибка в том, что я согласился с вашим мнением?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51699
|
| №111005Добавлено: Сб 25 Фев 12, 16:26 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати, Цонкапа любопытно пытается разрулить этот казус с свалакшаной в его системе. Пытаясь применить апохаваду. Я про это на форуме писал уже, думал вы помните.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 4057
|
| №111006Добавлено: Сб 25 Фев 12, 16:27 (14 лет тому назад) |
|
|
|
[quote=Dron#110982]
Цитата: "Достоверное вообще" для прасангика было бы невозможно, если бы непосредственное чувственное познание воспринимало бы собственный признак - отрицаемое конечным исследованием. Цитата: Тогда достоверное абсолютно (лишенность собственного признака=истинности наличия) и достоверное эмпирически (воспринимаемый собственный признак) взаимоисключали бы друг друга.
То есть, собственный признак - это видимость, кажимость, как вода в мираже? Но вода при восприятии миража не воспринимается, а приписывается концептуально. В этом приписывании и заключается ложность.
Пример с отражением и материальным не понял. Восприятие-признавание отражения как отражения не ложно. Восприятие-признавание отражения как реального предмета (реального человека в зеркале) ложно в силу концептуального приписывания несуществующего реального предмета отражению.
Последний раз редактировалось: чайник2 (Сб 25 Фев 12, 16:36), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51699
|
| №111007Добавлено: Сб 25 Фев 12, 16:28 (14 лет тому назад) |
|
|
|
На путание мнения оппонента с мнением прасангика.
Я кроме согласия с вами, что скорее всего это мнение не прасангиков, ничего про это вроде не писал. То есть, моя ошибка в том, что я согласился с вашим мнением?
Вы читаете форум с конца. Попробуйте с начала.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №111009Добавлено: Сб 25 Фев 12, 16:28 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати, Цонкапа любопытно пытается разрулить этот казус с свалакшаной в его системе. Пытаясь применить апохаваду. Я про это на форуме писал уже, думал вы помните.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №111010Добавлено: Сб 25 Фев 12, 16:29 (14 лет тому назад) |
|
|
|
На путание мнения оппонента с мнением прасангика.
Я кроме согласия с вами, что скорее всего это мнение не прасангиков, ничего про это вроде не писал. То есть, моя ошибка в том, что я согласился с вашим мнением?
Вы читаете форум с конца. Попробуйте с начала. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51699
|
| №111011Добавлено: Сб 25 Фев 12, 16:29 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати, Цонкапа любопытно пытается разрулить этот казус с свалакшаной в его системе. Пытаясь применить апохаваду. Я про это на форуме писал уже, думал вы помните.
Фпоезг.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 4057
|
| №111012Добавлено: Сб 25 Фев 12, 16:30 (14 лет тому назад) |
|
|
|
[quote=чайник2#110968]Повторяетесь. Концептуальная приписка это не чувственное, а мышление.
У вас есть подробное определение "неконцептуального чувственного, не определяющего явленное", согласно прасангикам, про которое вы не сможете сказать "это не прасангика, а Дигнага или саутрантика"?
По теме:
Прасангиковского определения "неконцептуального чувственного, не определяющего явленное" у меня нет, т.к.:
Прасангикам вполне достаточно того определения, которое вам известно. За исключением свалакшан. Что же воспринимается, если не свалакшана? Можно сказать, что воспринимается то, что позже будет определено как кувшин, например. Или то, что позже будет определено как основа явления кувшина. А в силу того, что основа явления может быть названа кувшином, то, можно сказать, что воспринимается кувшин, но в момент восприятия не определяется как кувшин.
Последний раз редактировалось: чайник2 (Сб 25 Фев 12, 16:33), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51699
|
| №111013Добавлено: Сб 25 Фев 12, 16:31 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Прасангикам вполне достаточно того определения, которое вам известно. Что же воспринимается, если не свалакшана?
Чувственным у ДДД только свалакшана.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 4057
|
| №111014Добавлено: Сб 25 Фев 12, 16:33 (14 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Я знаю
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111 След.
|
| Страница 63 из 111 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
