 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Krie баловник

Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3587 Откуда: russia
|
№110978 Добавлено: Сб 25 Фев 12, 15:37 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Врача! Врача!
- Врача нет, но есть хороший патологоанатом! Кто в своём глазу бревно обнаружил,- на чужом плоту через Иордан виляет. 8) _________________ достаточнее предположенных |
|
| Наверх |
|
 |
чайник2

Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4057
|
№110979 Добавлено: Сб 25 Фев 12, 15:39 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Повторяетесь. Концептуальная приписка это не чувственное, а мышление.
У вас есть подробное определение "неконцептуального чувственного, не определяющего явленное", согласно прасангикам, про которое вы не сможете сказать "это не прасангика, а Дигнага или саутрантика"?
Прасангикам вполне достаточно того определения, которое вам известно. За исключением свалакшан, поскольку свалакшаны не могут восприниматься в силу их отсутствия, помимо концептуального приписывания, что устанавливается логикой. Что же воспринимается, если не свалакшана? Можно сказать, что воспринимается то, что позже будет определено как кувшин, например. Или то, что позже будет определено как основа явления кувшина. А в силу того, что основа явления может быть названа кувшином, то, можно сказать, что воспринимается кувшин, но в момент восприятия не определяется как кувшин.
Без свалакшан того определения нет. Там 99% про свалакшаны. Без них это будет бред. Свалакшана это то, что различает чувственное от мышления. Если убрать различие, то что останется? Ничего.
Определение чувственного верного познания в прасангике:
непосредственное [восприятие], которое рождается, опираясь на органы чувств обладателя чувственного, служащих его собственным специфическим хозяин-условием (преобладающим условием), и не обманывается в своем явном предмете рассмотрения, являющемся действительным объектом. Входит в объект утверждающе (sgrub 'jug) и прямо, непосредственно.
Нет ничего о свалакшанах. От мышления отличается тем, что рождается, опираясь на органы чувств, а не на индрию ума, и входит в объект утверждающе (sgrub 'jug) и прямо, непосредственно, а не исключающе и не непосредственно (благодаря отпечатку).
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
 |
Гьялпо Гость
Откуда: Elista
|
№110980 Добавлено: Сб 25 Фев 12, 15:47 (14 лет тому назад) |
|
|
|
| вот что значит своевременный импульс придать |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51683
|
№110981 Добавлено: Сб 25 Фев 12, 15:48 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Нет ничего о свалакшанах.
Также, как нет ничего про "неопределяющее явленное". А совсем наоборот "не обманывается в своем явном предмете рассмотрения, являющемся действительным объектом".  _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: чайник2 |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№110982 Добавлено: Сб 25 Фев 12, 15:52 (14 лет тому назад) |
|
|
|
[quote=чайник2#110973]
Цитата: "Достоверное вообще" для прасангика было бы невозможно, если бы непосредственное чувственное познание воспринимало бы собственный признак - отрицаемое конечным исследованием. ВАжное уточнение - не собственный признак, а видимость такового. Исследование отрицает свалакшану, поэтому, соответственно, ее кажимость -ложна. И в этом аспекте чувствегнное ложно.Цитата: Тогда достоверное абсолютно (лишенность собственного признака=истинности наличия) и достоверное эмпирически (воспринимаемый собственный признак) взаимоисключали бы друг друга. И они не исключают как отражение не исключает отсутствия материального в себе. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51683
|
№110983 Добавлено: Сб 25 Фев 12, 15:54 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Dron пишет: ее кажимость -ложна
А вы точно думаете над смыслом того, что пишете? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№110984 Добавлено: Сб 25 Фев 12, 15:55 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата:
—Логическое опровержение установки неведения115, приписывающей вещам самобытие, и условное признание вещей противоречат друг другу.
То есть, нельзя опровергать "установку неведения", одновременно условно признавая вещи. Это мнение оппонента
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51683
|
№110985 Добавлено: Сб 25 Фев 12, 15:56 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата:
—Логическое опровержение установки неведения115, приписывающей вещам самобытие, и условное признание вещей противоречат друг другу.
То есть, нельзя опровергать "установку неведения", одновременно условно признавая вещи. Это мнение оппонента
Скорее всего, да. На мадхьямаку не очень похоже. Но бывают и такие противоречивые вставки. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Сб 25 Фев 12, 15:57), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№110986 Добавлено: Сб 25 Фев 12, 15:57 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Dron пишет: ее кажимость -ложна
А вы точно думаете над смыслом того, что пишете? Выбирайте что больше нравится - смысл, либо стебитесь на каламбуром с двойным отрицанием.
Если вы правда не поняли, могу пояснить.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51683
|
№110987 Добавлено: Сб 25 Фев 12, 15:58 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Dron пишет: ее кажимость -ложна
А вы точно думаете над смыслом того, что пишете? Выбирайте что больше нравится - смысл, либо стебитесь на каламбуром с двойным отрицание.
Если вы правда не поняли, могу пояснить.
Ну то есть поняли что у вас двойное отрицание? Ладно. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№110988 Добавлено: Сб 25 Фев 12, 15:58 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата:
—Логическое опровержение установки неведения115, приписывающей вещам самобытие, и условное признание вещей противоречат друг другу.
То есть, нельзя опровергать "установку неведения", одновременно условно признавая вещи. Это мнение оппонента
Скорее всего, да. На мадхьямаку не очень похоже. Но бывают и такие противоречивые вставки. НЕ бывает.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51683
|
№110989 Добавлено: Сб 25 Фев 12, 16:01 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата:
—Логическое опровержение установки неведения115, приписывающей вещам самобытие, и условное признание вещей противоречат друг другу.
То есть, нельзя опровергать "установку неведения", одновременно условно признавая вещи. Это мнение оппонента
Скорее всего, да. На мадхьямаку не очень похоже. Но бывают и такие противоречивые вставки. НЕ бывает.
Почитайте цитаты Чайник2. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№110990 Добавлено: Сб 25 Фев 12, 16:03 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Нет ничего о свалакшанах. От мышления отличается тем, что рождается, опираясь на органы чувств, а не на индрию ума, и входит в объект утверждающе (sgrub 'jug) и прямо, непосредственно, а не исключающе и не непосредственно (благодаря отпечатку). ТОчно, там и не должно быть ничего о свалакшане, иначе она сразу станет объектом анализа, и что получится?))) Видим то, что не видит арья?)))) |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№110991 Добавлено: Сб 25 Фев 12, 16:04 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата:
—Логическое опровержение установки неведения115, приписывающей вещам самобытие, и условное признание вещей противоречат друг другу.
То есть, нельзя опровергать "установку неведения", одновременно условно признавая вещи. Это мнение оппонента
Скорее всего, да. На мадхьямаку не очень похоже. Но бывают и такие противоречивые вставки. НЕ бывает.
Почитайте цитаты Чайник2. Я их то и почитал и указал вам на вашу ошибку.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
shukra1 Гость
Откуда: Nayman
|
№110992 Добавлено: Сб 25 Фев 12, 16:08 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Кто в своём глазу бревно обнаружил,- на чужом плоту через Иордан виляет. Cool
Аминь |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111 След.
|
| Страница 62 из 111 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|