 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Уук Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
№107046 Добавлено: Ср 11 Янв 12, 11:11 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Вы уж определитесь, вы в разных религиях или в одной? Это Еше надо определится. Если считает, что в одной, нужно слушаться монахов. Если не хочет проявлять субординацию - грех считать нас в одной религии.
Ответы на этот пост: КИ, Еше Нинбо, Уук |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49684
|
№107048 Добавлено: Ср 11 Янв 12, 11:13 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Это специфика именно тхеравады. На Шри-Ланке была война между никаями, и видимо из-за нее выработалась куча таких правил. "Хинаяна" тут не при чем. Современная тенденция идет к уходу от подобных правил. Не только из-за неё. Это требования Винаи - с еретиками не жить в одном монастыре, не питаться за одним столом и не проводить совместных упосатх.
Тем более, что на Ланке с протомахаянской никаей были разборки.
Считать другие никаи еретиками - вот это и есть "специфика". Причем, педалировать ее или нет, виная не регламентирует. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Уук |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49684
|
№107049 Добавлено: Ср 11 Янв 12, 11:14 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Вы уж определитесь, вы в разных религиях или в одной? Это Еше надо определится. Если считает, что в одной, нужно слушаться монахов. Если не хочет проявлять субординацию - грех считать нас в одной религии.
А вы то как считаете - в одной или нет? Можете ответить хоть на один прямой вопрос однозначно? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Еше Нинбо

Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246
|
№107050 Добавлено: Ср 11 Янв 12, 11:16 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Я поэтому и написал, что во время ритуала В Китае коллективный приём вегетарианской пищи монахами - один из основных ритуалов. Все одеваются по парадному и проводится ритуал перед едой и после неё.
И все и тхеравадины и ламы и хэшаны живут под одной крышей и не чураются друг друга. И все считают друг друга буддистами, последователями единой мировой религии, основанной Буддой Шакьямуни. Даже во всех храмах, где проводятся молебны центральная статуя Будды - статуя Будды Шакьямуни.
И во Всемирных буддийских форумах принимают участие представители и тхеравады и тибетского и китайского и японского буддизма.
Может Вы попали под влияние какой-нибудь секты в Шри Ланке, или Ваш учитель был ярый сектант?
Чунн Генн признаёт же Махаяну открыто. Значит это ваше изобретение, скорей всего, что Тхеравада - отдельная мировая религия. |
|
Наверх |
|
 |
Еше Нинбо

Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246
|
№107051 Добавлено: Ср 11 Янв 12, 11:19 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Вы уж определитесь, вы в разных религиях или в одной? Это Еше надо определится. Если считает, что в одной, нужно слушаться монахов. Если не хочет проявлять субординацию - грех считать нас в одной религии.
Мы должны слушаться своих учителей, а Вы не мой учитель. Если какой-то монах несёт вздор почему я должен его слушаться? |
|
Наверх |
|
 |
Уук Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
№107052 Добавлено: Ср 11 Янв 12, 11:20 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Считать другие никаи еретиками - вот это и есть "специфика" Если в этом смысле, то да.
Цитата: А вы то как считаете - в одной или нет? Видите ли, даже если бы он был в моей же Маханикае, после его поведения я отправил бы его, как саманеру в ингнор.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
Еше Нинбо

Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246
|
№107053 Добавлено: Ср 11 Янв 12, 11:23 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Если один тхеравадин плохой, это не значит, что вся Тхеравада плохая.
Чунн Генн признаёт Махаяну и это не мешает ему изучать Тхераваду в монастыре и быть шраманерой. |
|
Наверх |
|
 |
Уук Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
№107054 Добавлено: Ср 11 Янв 12, 11:25 (13 лет тому назад) |
|
|
|
[quote=Еше Нинбо#107051]Вы уж определитесь, вы в разных религиях или в одной? Мы должны слушаться своих учителей, а Вы не мой учитель. Если какой-то монах несёт вздор почему я должен его слушаться? есть такое понятие, как субординация. Я не говорю о том, что вы должны выполнять мои указания. Но поучать монаха - не в вашей компетенции. Этим вы саму базу разрушаете.
Ну, да камма вам судья. Как я написал выше, вы со своим поведением для меня, как саманера закончились.
Слушайтесь учителя. Может быть поймёте когда-нибудь, что постричься в Гелуг, а потом заниматься китайским буддизмом - это плевок в сторону учителя. Наглядная демонстрация ему того, что его методы вас не удовлетворяют, а нужен он вам был только в качестве ступеньки из-за невозможности пострижения в Китае.
Почитайте на досуге про полемику в Самье между Камалашилой и Хэшаном Махаяной.
Ответы на этот пост: test |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49684
|
№107055 Добавлено: Ср 11 Янв 12, 11:31 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Считать другие никаи еретиками - вот это и есть "специфика" Если в этом смысле, то да.
Цитата: А вы то как считаете - в одной или нет? Видите ли, даже если бы он был в моей же Маханикае, после его поведения я отправил бы его, как саманеру в ингнор.
Так вы считаете, что в одной религии (не никае), или в разных? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Еше Нинбо

Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246
|
№107056 Добавлено: Ср 11 Янв 12, 11:33 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата:
есть такое понятие, как субординация. Я не говорю о том, что вы должны выполнять мои указания. Но поучать монаха - не в вашей компетенции. Этим вы саму базу разрушаете.
Ну, да камма вам судья. Как я написал выше, вы со своим поведением для меня, как саманера закончились.
Слушайтесь учителя. Может быть поймёте когда-нибудь, что постричься в Гелуг, а потом заниматься китайским буддизмом - это плевок в сторону учителя. Наглядная демонстрация ему того, что его методы вас не удовлетворяют, а нужен он вам был только в качестве ступеньки из-за невозможности пострижения в Китае.
Почитайте на досуге про полемику в Самье между Камалашилой и Хэшаном Махаяной.
Во-первых, меня учитель называет монахом, у нас гецул - это монах.
Во-вторых, мой учитель поощряет изучение разных традиций буддизма и не возражает, что его ученик изучает и практикует кроме тибетского, также китайский буддизм. Кстати, я по его просьбе перевёл Краткое объяснение сущности Ламрима на китайский.
По поводу полемики в Самье почитайте Торчинова, он там всё объясняет что и как. Лекция о тибетском буддизме.
Вам надо дисциплинарное наказание дать за раскол и за тщеславие. В китайском буддизме - это простирания перед Буддой, либо наказание деревянным мечом.
Ответы на этот пост: Уук |
|
Наверх |
|
 |
Уук Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
№107057 Добавлено: Ср 11 Янв 12, 11:35 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Вам надо дисциплинарное наказание дать за раскол и за тщеславие. В китайском буддизме - это простирания перед Буддой, либо наказание деревянным мечом. Авусо, на этом наше общение закончено. Продолжим только после ваших извинений.
Ответы на этот пост: Еше Нинбо |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№107058 Добавлено: Ср 11 Янв 12, 11:40 (13 лет тому назад) |
|
|
|
есть такое понятие, как субординация. Я не говорю о том, что вы должны выполнять мои указания. Но поучать монаха - не в вашей компетенции. Этим вы саму базу разрушаете.
У вас где надо - фундаментальные различия и невозможно, скажем, раскалывать сангху, если никая разная, следовательно никаких проблем, что вы там кого-то "лажаете". В таком случае почему Еше Нинбо должен соблюдать субординацию вашей никаи? Тут у вас уже возможно для него несоблюдать субординацию по отношению к вам, видать различия уже не такие фундаментальные. Таким образом вы разрешаете и обосновываете для себя неуважение к другим (традициям), но хочется, чтоб вас по тем же самым аргументам уважали. Противоречие, однако.
Последний раз редактировалось: test (Ср 11 Янв 12, 11:43), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Уук |
|
Наверх |
|
 |
СуСаНиН Гость
Откуда: Elista
|
№107059 Добавлено: Ср 11 Янв 12, 11:42 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Вас надо учить и учить.
Учиться, учиться и ещё раз учиться. Всем нам надо учиться.
В Китае говорят, что когда вместе собираются или идут вместе три человека среди них обязательно есть мой учитель.
Век живи - век учись. Авусо - помолчите пожалуйста. Вам не пристало поучать монахов, независимо от того, считаете вы их таковыми или нет.
Вы уж определитесь, вы в разных религиях или в одной? чото мне припомнилась вдруг ,да неспроста видать притча про лисицу взявшуюся подражать прыжку льва... |
|
Наверх |
|
 |
Уук Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
№107060 Добавлено: Ср 11 Янв 12, 11:51 (13 лет тому назад) |
|
|
|
есть такое понятие, как субординация. Я не говорю о том, что вы должны выполнять мои указания. Но поучать монаха - не в вашей компетенции. Этим вы саму базу разрушаете.
У вас где надо - фундаментальные различия и невозможно, скажем, раскалывать сангху, если никая разная, следовательно никаких проблем, что вы там кого-то "лажаете". В таком случае почему Еше Нинбо должен соблюдать субординацию вашей никаи? Тут у вас уже возможно несоблюдать субординацию, видать различия уже не такие фундаментальные. Таким образом вы разрешаете и обосновываете для себя неуважение к другим (традициям), но хочется, чтоб вас по тем же самым аргументам уважали. Противоречие, однако. Да, вы правы. Есть противоречие. Хотел я относится к Еше, как к саманере. Но видимо действительно лучше его за монаха не считать, как и положено в соответствии с воззрениями тхеравады. Еретик - он и есть еретик. Чего с него требовать соблюдения субординации?
Ответы на этот пост: test, КИ |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№107061 Добавлено: Ср 11 Янв 12, 11:52 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Чего с него требовать соблюдения субординации?
Хочется же.
Ответы на этот пост: Уук |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> «Ничего святого» |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78 След.
|
Страница 59 из 78 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|