![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/ns.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
test 一心
![](images/avatars/42000586443e6187e86625.png)
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№107391 Добавлено: Пт 13 Янв 12, 19:13 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Истинное раскаяние просто - см. Сутру Помоста. почитайте биографии грешников впоследствии причисленных к лику святых...
Истинное раскание, это не когда "тебя" причисляют к лику святых. А просто истинное раскаяние, настоящее.
Ответы на этот пост: Гьялпо |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Гьялпо Гость
Откуда: Elista
|
№107392 Добавлено: Пт 13 Янв 12, 19:19 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Истинное раскание, это не когда "тебя" причисляют к лику святых. А просто истинное раскаяние, настоящее. без раскаяния ...не было бы святости...раскаяние для святости -это как одно из составлющих условий ,без которого не вырастит цветок... |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
test 一心
![](images/avatars/42000586443e6187e86625.png)
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№107393 Добавлено: Пт 13 Янв 12, 19:25 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Святость одно, а причисление другое. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Гьялпо Гость
Откуда: Elista
|
№107394 Добавлено: Пт 13 Янв 12, 20:21 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Vox Populi Vox Deus тоже пока не отменяли в миру |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№107395 Добавлено: Пт 13 Янв 12, 20:32 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Правильным было бы объяснение (с позиции того же палийского канона) ПОЧЕМУ то или иное верно, не верно, или непринципиально. Но знаний канона Тхеравадинам часто не хватает. И тогда в ход идет простое отвержение. Начинаем докапываться, оказывается, что ответы должны быть в абхидхарме, но эти ответы не известны, поскольку участники дискуссии с ней недостаточно знакомы. Но при этом святая вера в то, что сказанное в махаянских сутрах ПРОТИВОРЕЧИТ чему-нибудь в палийском каноне - сохраняется свято.
Дело в том что некоторые Махаянцы не признают ПК полностью авторитетным, и аргумент с ПК просто не возьмут а скажут что "В Махаянских сутрах сказана так...".
Например Будда учил о самом высшем учении о Пустоте в суттах типа:
Aнанда, какие бы отшельники и брамины прошлого ни вступали и ни покоились в чистой, высшей и непревзойденной пустотности, все они вступают и покоятся в той же чистой, вышей и непревзойденной пустотности. Какие бы отшельники и брамины будущего ни вступали и ни покоились в чистой, высшей и непревзойденной пустотности, все они вступают и покоятся в той же чистой, вышей и непревзойденной пустотности. Какие бы отшельники и брамины настоящего ни вступали и ни покоились в чистой, высшей и непревзойденной пустотности, все они вступают и покоятся в той же чистой, вышей и непревзойденной пустотности. Поэтому, Ананда, ты должен упражняться следующим образом: "Мы вступим и будем покоится в чистой, высшей и непревзойденной пустотности."
Это то, что сказал Благословенный. Почтенный Ананда был удовлетворен и обрадован словами Благословенного.
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/mn/mn.121.than.html
http://www.dhamma.ru/canon/mn/mn121.htm
Koнечно, хотя ясно сказано Буддой что это непревзойденное учение о пустотности, будет возражение что это Хинаяна и мол пустота лучше всего в Прасангике (или где то там). Будда говорил только про пустоту Прасангики, поэтому и непревзойденное.В одних сутрах- кратко (ПК), в других- развернуто. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№107398 Добавлено: Пт 13 Янв 12, 20:45 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Лично мне Тибетский Буддизм не пошел. Все эти демоны... Да, я понимаю что это метафора клеш и т.д., но мы не живём в Средние Века и такая символика мне (да я думаю и многим современным) не подходит. Каждому своё... А символика необязательна, можно прямо к сути: Праджняпарамита, Махамудра, Дзогчен. Суть вам подходит, без символики?
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Alex123
![](images/avatars/1965861793535c37b9cb60f.gif)
Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3385 Откуда: Канада
|
№107400 Добавлено: Пт 13 Янв 12, 20:56 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Лично мне Тибетский Буддизм не пошел. Все эти демоны... Да, я понимаю что это метафора клеш и т.д., но мы не живём в Средние Века и такая символика мне (да я думаю и многим современным) не подходит. Каждому своё... А символика необязательна, можно прямо к сути: Праджняпарамита, Махамудра, Дзогчен. Суть вам подходит, без символики?
Да, намного лучше. Хотя есть некоторые трудности. Например: Когда я читал о Махамудре то как то меня терзало все упоминания о том что ум не пропадает, и это сильно звучало как Этернализм. Можете объяснить пожалуйста? _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№107402 Добавлено: Пт 13 Янв 12, 21:10 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Лично мне Тибетский Буддизм не пошел. Все эти демоны... Да, я понимаю что это метафора клеш и т.д., но мы не живём в Средние Века и такая символика мне (да я думаю и многим современным) не подходит. Каждому своё... А символика необязательна, можно прямо к сути: Праджняпарамита, Махамудра, Дзогчен. Суть вам подходит, без символики?
Да, намного лучше. Хотя есть некоторые трудности. Например: Когда я читал о Махамудре то как то меня терзало все упоминания о том что ум не пропадает, и это сильно звучало как Этернализм. Можете объяснить пожалуйста? ТОт ум, который не пропадает, не имеет отношения к скандхам. Сканди пропадают, по исчерпании причин возникновения.
То, что в прочтенной вами интерпретации Махамудры называют "Ум", просто один из аспектов бытия Будды, про которое в Тхераваде (да и не только)"нельзя сказать, что он есть, и нельзя сказать, что его нет".
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Alex123
![](images/avatars/1965861793535c37b9cb60f.gif)
Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3385 Откуда: Канада
|
№107403 Добавлено: Пт 13 Янв 12, 21:17 (13 лет тому назад) |
|
|
|
ТОт ум, который не пропадает, не имеет отношения к скандхам.
Разве Будда учил Читте которая не относится к Сканхам? И разве есть 6-я скандха? Читта принадлежит виньяна скандха и "пропадёт" вместе с скандхами.
Никакая читта вечно не существует в Ниббане.
Цитата: Что конкретно вы читали?
Этот кажется
http://www.chagchen.com/
http://www.mahamudracenter.org/mmcmembermeditationguide.pdf _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Последний раз редактировалось: Alex123 (Пт 13 Янв 12, 21:19), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49670
|
№107404 Добавлено: Пт 13 Янв 12, 21:18 (13 лет тому назад) |
|
|
|
В классической махаяне никакого ума вне скандх нет. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№107405 Добавлено: Пт 13 Янв 12, 21:21 (13 лет тому назад) |
|
|
|
ТОт ум, который не пропадает, не имеет отношения к скандхам.
Разве Будда учил Читте которая не относится к Сканхам? И разве есть 6-я скандха? Читта принадлежит виньяна скандха и "пропадёт" вместе с скандхами.
Никакая читта вечно не существует в Ниббане. Читта может означать что угодно, в зависимости от контекста, хоть пустоту от самобытия, хоть мудрость Будды. Но, в, контексте махамудры- точно не читта из скандх. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Alex123
![](images/avatars/1965861793535c37b9cb60f.gif)
Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3385 Откуда: Канада
|
№107406 Добавлено: Пт 13 Янв 12, 21:21 (13 лет тому назад) |
|
|
|
В классической махаяне никакого ума вне скандх нет.
Отлично.
Что же получается что я читал не-классическую трактовку ума?
Я понимаю что люди хотят быть, и хотят хоть как-то сохранить что то (алмазное недвойственное сознание), даже в "неописуемом ни бытие ни небытие".
Тяжело понять всё спокойство полного прекращения и не возникновения нового... _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: Dron, Гьялпо, Won Soeng |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49670
|
№107408 Добавлено: Пт 13 Янв 12, 21:24 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Что же получается что я читал не-классическую трактовку ума?
Вы видимо читали авторские наставления по медитациям. Это может быть очень далеко от собственно воззрения. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№107410 Добавлено: Пт 13 Янв 12, 21:30 (13 лет тому назад) |
|
|
|
А может и не быть))) |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№107411 Добавлено: Пт 13 Янв 12, 21:31 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Я понимаю что люди хотят быть, и хотят хоть как-то сохранить Это все не то, Алекс, любое хотение создаст скандхи |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
![Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.](templates/subSilver/images/lang_russian/reply-locked.gif) |
Буддийские форумы -> «Ничего святого» |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78 След.
|
Страница 74 из 78 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|