Несогласие с взглядами Буддистов на другие воззрения и пр.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Может вы на мой вопрос ответите?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Адекватные чему?

Kathy Wheatley · Гость

Kathy Wheatley пишет:

Может вы на мой вопрос ответите?

Людей, рассуждающих о некоем вечном, мудром и негасимом потоке сознания я называю фантазерами потому, что нету никаких фактов, подтверждающих наличие этого самого супер потока (ну, или сознательного океана). Поток вечной мудрости является глупостью и с точки зрения логики - или мудрость конечна (абсолютна, предельна) и двигаться в таком случае ей некуда или, если двигается, то не особенно мудра, т.к. получается, что мудрость эта пока еще несовершенна (двигается к совершенству). И при этом вечна. А вечное немудрое движение это как раз наша сансара и есть, а никакой не супер-пупер фантастический поток.

Горсть листьев

... получается, что мудрость эта пока еще несовершенна (двигается к совершенству). И при этом вечна. А вечное немудрое движение это как раз наша сансара и есть, а никакой не супер-пупер фантастический поток.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Почему по-вашему движение подразумевает отсутствие мудрости? Где здесь связь?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Метафора понятна только в том случае, когда у того, кто её слышит, обнаруживается сходный опыт. Например, есть люди, которые в состоянии возвышенного вдохновения (что и называют духовным опытом) переживали мир как единое, живое и мудрое существо, но это существо как бы ни из чего не состоит - это Универсум, который является сразу всем, но ничем конкретно. Состояние этого переживания очень сложно охарактеризовать, и те, кто пытался, использовали слова "грандиозно", "волшебно", "потрясающе", "совершенно безумно и в то же время наполнено смыслом", "высшее совершенство", или про ananda, которая sat-cit, то есть сущая и мыслящая.

Горсть листьев

Историк пишет:

Адекватные чему?

Если вы о паччека-буддах, то никакой адекватный практик себя паччека-буддой в настоящее время не вообразит, потому что паччека-будды заново для себя открывают Дхамму, а сейчас Дхамму открывать без надобности, т.к. она не забыта пока. Если вы о том, что некий практик может вообразить себя арахантом, пока что таким не являясь, то этому самому лже-араханту достаточно будет дождаться чувства желания или досады, которое наверняка навестит его, после чего практик сообразит, что он не арахант пока.

фома шальной · Гость

Ваш ум находится в движении, он изучает. Представьте, что вы предмет изучили. Ваши познания в нём совершенны, окончательны, предельны. Вы знаете всё о предмете вашего изучения и вашему уму просто некуда двигаться дальше в данном направлении, остается только по кругу кружить.

Горсть листьев

Историк пишет:

Метафора понятна только в том случае, когда у того, кто её слышит, обнаруживается сходный опыт. Например, есть люди, которые в состоянии возвышенного вдохновения (что и называют духовным опытом) переживали мир как единое, живое и мудрое существо, но это существо как бы ни из чего не состоит - это Универсум, который является сразу всем, но ничем конкретно. Состояние этого переживания очень сложно охарактеризовать, и те, кто пытался, использовали слова "грандиозно", "волшебно", "потрясающе", "совершенно безумно и в то же время наполнено смыслом", "высшее совершенство", или про ananda, которая sat-cit, то есть сущая и мыслящая.

Брахмаджала сутта как раз об этом: как серьезные практики видят самые грандиозные вещи и самым решительным образом уверены, что это и есть истина, а в действительности это всего лишь слоновий хвост в руках слепца.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Рената Скот пишет:

Ваш ум находится в движении, он изучает. Представьте, что вы предмет изучили. Ваши познания в нём совершенны, окончательны, предельны. Вы знаете всё о предмете вашего изучения и вашему уму просто некуда двигаться дальше в данном направлении, остается только по кругу кружить.

Получается, изучил в совершенстве ПК окончательно, предельно и просветлел, а как же бодхичитта?

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

Rupor пишет:

Они и есть кукла из соли входящая в океан, хотя в абсолютной истине, нет ничего кроме океана.

Это уже не кукла из соли, а прямо Афродита какая-то получается - то выйдет из океана, то войдет в него.

фома шальной · Гость

фома шальной пишет:

Рената Скот пишет:

Ваш ум находится в движении, он изучает. Представьте, что вы предмет изучили. Ваши познания в нём совершенны, окончательны, предельны. Вы знаете всё о предмете вашего изучения и вашему уму просто некуда двигаться дальше в данном направлении, остается только по кругу кружить.

Получается, изучил в совершенстве ПК окончательно, предельно и просветлел, а как же бодхичитта?

Это не говоря о том что математику можно изучать бесконечно,и нет ни одного человека который бы все изучил.

Kathy Wheatley · Гость

Kathy Wheatley пишет:

Почему по-вашему движение подразумевает отсутствие мудрости? Где здесь связь?

Представьте, что вы изучаете некий предмет (хоть таблицу умножения). Пока вы его изучаете, вы еще не владеете им полностью, соответственно нельзя сказать, что в познании этого предмета вы совершенно, предельно, окончательно мудры. Ваш ум находится в движении, он изучает. Представьте, что вы предмет изучили. Ваши познания в нём совершенны, окончательны, предельны. Вы знаете всё о предмете вашего изучения и вашему уму просто некуда двигаться дальше в данном направлении, остается только по кругу кружить.

Kathy Wheatley · Гость

Рената Скот пишет:

Kathy Wheatley пишет:

Почему по-вашему движение подразумевает отсутствие мудрости? Где здесь связь?

Представьте, что вы изучаете некий предмет (хоть таблицу умножения). Пока вы его изучаете, вы еще не владеете им полностью, соответственно нельзя сказать, что в познании этого предмета вы совершенно, предельно, окончательно мудры. Ваш ум находится в движении, он изучает. Представьте, что вы предмет изучили. Ваши познания в нём совершенны, окончательны, предельны. Вы знаете всё о предмете вашего изучения и вашему уму просто некуда двигаться дальше в данном направлении, остается только по кругу кружить.

Ну так, а причем здесь движение вообще? Вы же подменяете понятия. Понятно что архат это тот кто уже не обучается, но а причем здесь остальное? У вас что ученики изучившие таблицу умножения впадают в кому и не двигаются больше?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Ну так, а причем здесь движение вообще? Вы же подменяете понятия. Понятно что архат это тот кто уже не обучается, но а причем здесь остальное? У вас что ученики изучившие таблицу умножения впадают в кому и не двигаются больше?