Вопросы пропаданцам

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

ТМ пишет:

никакого «существа» в обычном смысле «бодхисаттва» и не подразумевается.

"бодхи" - просветление и саттва (быть кем-то или чем-то)
Если полностью просветелен "бытует" как просветленный
Если не полностью - стремится к бодхи.
И лев и герой и бесплатный слуга.

А Вы чо отыскали в многострочных списках? Что же это могло быть?
Или пока думаете....

А если найду, то аргументы к тошноте прекратятся?

Си-ва-кон пишет:

ТМ пишет:

А эти тексты старее всей грамматики пали.
Т.е. они из пальца высасывают коннотации.

Корни еще ведические, словообразование схоже,
еать Учебник или нету такого...
И по Вашей же логике - коннотации у Вас,
т.к. тексты древнее.

Корни и у литовского ведические. Современный пали придуман как замена легендарному магадхи. Это даже тхеравадины не скрывают. Что вот так и так: магадхи утерян и о нем мало что известно, но вот у нас есть пали.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

ТМ пишет:

Си-ва-кон пишет:

ТМ пишет:

Оспади, ... «хочу быть как Будда Дипамкара, не хочу быть шраваком».

Мама я хочу быть пионером

Сказал тупой ребенок, будучи впечатлен чисто внешкой и ничего больше не соображая.

Наверное не подумал о том, что "пионер" - это "первый"

оспади хочу быть пионером в Махаяне

А он на будду как будда смотрел, когда захотел стать сам як будда?

Разумные люди не говорят, основываясь а внешности, имея ввиду вовсе не внешность. Вы какого то дурачка из Сумедхи делаете.

Си-ва-кон

МППШ пишет:

Question. - What do the words bodhi and sattva mean?
Answer. - 1. Bodhi is the path of the Buddhas (buddhamārga); sattva is either a being or a great mind.425 The bodhisattva is the being who is going to obtain the mind, indestructible (aheya) and infrangible (acyuta) like a diamond mountain (vajraparvata),

All the Buddha-attributes,
Wisdom (prajñā), discipline (śīla) and meditation (samādhi)
That are profitable to all
Are called 'bodhi'.
The unshakeable (akṣobhya) mind,
Able to patiently accomplish the dharmas of the Path,
Indestructible (aheya) and infrangible (acyuta),
This mind is called 'sattva'.

425 The same interpretation of sattva as 'mind’ in various Chinese commentaries cited by the Bukkyo daijiten, p. 1626,
and by Hobogirin, p.139, which refers to T 1521, k. 2; T 1575, k. 1, T 1718, k. 2. - There is also a good definition of
bodhisattva-mahāsattva in the Buddhabhūmiśāstra, T 1530, k. 2, p. 300a.

The Sūtra says: Mahāsattva. What is a mahāsattva?516
Answer. - 1. Mahā means great, and sattva means being or bravery.
2. Moreover, he is called mahÔattva because he is the chief of many beings.

516 'Mahāsattva' refers to the altruistic virtues of the Bodhisattva, whereas the word 'bodhisattva' indicates rather his
personal qualities. At least this is the most current interpretation; cf. Āloka, p. 22: bodhau sarvadharmāsaktatāyāṃ
svārthasampadi sattvam abhiprāyo yeṣāṃ te bodhisattvāḥ. śrāvakā api syur evam ity āha: mahāsattvā iti. mahatyāṃ
parārthasampadi sattvaṃ yeṣāṃ te mahāsattvāḥ. mahāsattvaṃ cānyathā 'pi tīrthikasādhujanavat syād iti
bodhisattvagrahaṇam. - The epithet 'mahāsattva' is rendered in Tibetan as sems dpaḥ chen po "Great hero of mind"

Си-ва-кон

Рената Скот пишет:

а то и кладбищенским псом

Готовил аудиторию.

Си-ва-кон

Hero
དཔའ་བོ།
dpa' bo/

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51710

Даже если "устремленный" - то это ведь "идущий по Пути". То есть, арья.

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Еще "не самма-самбудда" бодхисатта это и значит непросветленный

Это значит, что это бодхисаттва, который ниже уровнем, чем бодхисаттва самма-самбудда. С чего вдруг надо читать фантазии на эту тему, если тема по этим терминам была разработана на самой же Ланке теми же самыми тхеравадинами? (см. Ланка-аватара-сутра).

Подмена у Вас? Называете тхеравадинами тех кто следовал пути махаяны, а не Б8П сутт? Вы же вроде были согласны что это разные пути?

Пишете слово "подмена" не понимая смысла? Тхеравада - это конкретная школа, а не "Б8П сутт". Все школы буддизма "Б8П сутт". Канон общий. Многие школы кроме классических трех корзин поддерживали\поддерживают махаянские тексты. Кол-во корзин могло доходить до семи. И ланкийская тхеравада была не просто в их числе, а была ведущей. Даже внутри только "трех корзин" тхеравада никогда не была "суттантикой", а всегда была абхидхаммической школой.

Бред про "только сутты" - это банальный перенос западного протестантизма\евангелизма на буддизм.

СлаваА

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

2. не продемонстрировавший самбодхи - это и есть непросветленный в контексте тхеравады, потому что "будучи подвержен рождению, искал то, что подвержено рождению. Будучи подвержен старению, болезни, смерти, печали и загрязнению, я искал то, что подвержено старению… загрязнению."

Просветление - слово может быть в смысле умом просветлился. Век просвещения - енлайтмент эра. Учили тогда много всего. И было много ученых. Т.е. термин может пониматься и с субъективной стороны (учу предмет) и с объективной (много ученых). Будда не был учеником в течение жизни не учился Дхарме. Откуда он ее узнал, интересно? Сам внезапно придумал? Такого не бывает. Знания аккумулируются очень медленно. Внезапно и спонтанно вам не придумать открытие в той сфере, о которой вы понятия не имеете. Единственный разумный вариант, что он все это уже знал. О чем и тхеравадинские источники сообщают (знал три веды и питаки наизусть, восстановил учение всех будд). Вы вообще с Ренатой и ББ пилите какую то свою трактовку. Смысл ее разделять? Она не традиционная и не разумная.

В МН 36 более подробно само свое просветление Будда подробно описывает. Там сначала ему спонтанно пришли на ум три метафоры.
374."Apissumaṃ, aggivessana, tisso upamā paṭibhaṃsu anacchariyā pubbe assutapubbā.
Бхиккху Бодхи: “Now these three similes occurred to me spontaneously, never heard before.
Потом он использовал практику задержки дыхания и аскетические практики попробовал с учетом этих метафор, но не достиг. Потом пришло воспоминание из детства о вхождении в 1-ю джхану и потом озарение, что «Воистину, это путь к просветлению!". Потом прошел все джханы и достиг просветления. Все это он для себя делал, а не для неких наблюдателей ума Будды во время этих практик.

Вы же знаете известный аргумент в МС? Невозможно для того, кто 4 асамкхея кальпы не отклонялся от своего намерения ~~и с самого начала был искусным в дхьянах брахманом~~ «открывать» какие то дхьяны или учиться каллиграфии. Он что все это время то делал, тупил и деградировал? У вас телега впереди лошади. Не надо с собой сравнивать, что у вас в этой жизни все как в первый раз, плз.

СлаваА

Даже если "устремленный" - то это ведь "идущий по Пути". То есть, арья.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51710

КИ пишет:

Даже если "устремленный" - то это ведь "идущий по Пути". То есть, арья.

Арья в суттах начинается только с сотапанны.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51710

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Еще "не самма-самбудда" бодхисатта это и значит непросветленный

Это значит, что это бодхисаттва, который ниже уровнем, чем бодхисаттва самма-самбудда. С чего вдруг надо читать фантазии на эту тему, если тема по этим терминам была разработана на самой же Ланке теми же самыми тхеравадинами? (см. Ланка-аватара-сутра).

Подмена у Вас? Называете тхеравадинами тех кто следовал пути махаяны, а не Б8П сутт? Вы же вроде были согласны что это разные пути?

Пишете слово "подмена" не понимая смысла? Тхеравада - это конкретная школа, а не "Б8П сутт". Все школы буддизма "Б8П сутт". Канон общий. Многие школы кроме классических трех корзин поддерживали\поддерживают махаянские тексты. Кол-во корзин могло доходить до семи. И ланкийская тхеравада была не просто в их числе, а была ведущей. Даже внутри только "трех корзин" тхеравада никогда не была "суттантикой", а всегда была абхидхаммической школой.

Бред про "только сутты" - это банальный перенос западного протестантизма\евангелизма на буддизм.

Есть сутта АН 4.180 исторически перед махапариниббаной Будды им сказанная. Там он говорит, что надо сверять с "лекциями" сказанными им до его париниббаны. Принимать все подряд (даже то что противоречит суттам из трех корзин) как слова Будды ну так себе история.
"(2) Затем монах может сказать: «В такой-то и такой-то области проживает Сангха со старцами и известными монахами. В присутствии той Сангхи я слышал так, в её присутствии я выучил так: «Это – Дхамма. Это – Виная. Это – учение Учителя». Утверждение этого монаха не нужно ни одобрять, ни отвергать. Не одобряя и не отвергая его, вам следует тщательно заучить те слова и фразы, а затем проверить, есть ли они в лекциях, и поискать их в Винае. Если, после того как вы проверите, есть ли они в лекциях, и поищете их Винае, [вы обнаружите], что их нет в лекциях и их не найти в Винае, то вам следует сделать вывод: «Вне сомнений, это не слово Благословенного, Араханта, Полностью Просветлённого. Это было плохо заучено той Сангхой». Поэтому вам следует отбросить это."

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Даже если "устремленный" - то это ведь "идущий по Пути". То есть, арья.

Арья в суттах начинается только с сотапанны.

Неграмотность как она есть. "Сотапанна" - это название бхуми пути исключительно шравака.

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Еще "не самма-самбудда" бодхисатта это и значит непросветленный

Это значит, что это бодхисаттва, который ниже уровнем, чем бодхисаттва самма-самбудда. С чего вдруг надо читать фантазии на эту тему, если тема по этим терминам была разработана на самой же Ланке теми же самыми тхеравадинами? (см. Ланка-аватара-сутра).

Подмена у Вас? Называете тхеравадинами тех кто следовал пути махаяны, а не Б8П сутт? Вы же вроде были согласны что это разные пути?

Пишете слово "подмена" не понимая смысла? Тхеравада - это конкретная школа, а не "Б8П сутт". Все школы буддизма "Б8П сутт". Канон общий. Многие школы кроме классических трех корзин поддерживали\поддерживают махаянские тексты. Кол-во корзин могло доходить до семи. И ланкийская тхеравада была не просто в их числе, а была ведущей. Даже внутри только "трех корзин" тхеравада никогда не была "суттантикой", а всегда была абхидхаммической школой.

Бред про "только сутты" - это банальный перенос западного протестантизма\евангелизма на буддизм.

Есть сутта АН 4.180 исторически перед махапариниббаной Будды им сказанная. Там он говорит, что надо сверять с "лекциями" сказанными им до его париниббаны. Принимать все подряд (даже то что противоречит суттам из трех корзин) как слова Будды ну так себе история.
"(2) Затем монах может сказать: «В такой-то и такой-то области проживает Сангха со старцами и известными монахами. В присутствии той Сангхи я слышал так, в её присутствии я выучил так: «Это – Дхамма. Это – Виная. Это – учение Учителя». Утверждение этого монаха не нужно ни одобрять, ни отвергать. Не одобряя и не отвергая его, вам следует тщательно заучить те слова и фразы, а затем проверить, есть ли они в лекциях, и поискать их в Винае. Если, после того как вы проверите, есть ли они в лекциях, и поищете их Винае, [вы обнаружите], что их нет в лекциях и их не найти в Винае, то вам следует сделать вывод: «Вне сомнений, это не слово Благословенного, Араханта, Полностью Просветлённого. Это было плохо заучено той Сангхой». Поэтому вам следует отбросить это."

Типичный поздний текст, между прочим. Забавно подобные аргументы слушать от приверженцев "ранних текстов". Начните с заучивания, а не отвержения, иначе, банально, не следуете тому, что цитируете.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

ТМ пишет:

Рената Скот пишет:

а то и кладбищенским псом

Готовил аудиторию.

Где-то пес недоработал

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Типичный поздний текст, между прочим. Забавно подобные аргументы слушать от приверженцев "ранних текстов". Начните с заучивания, а не отвержения, иначе, банально, не следуете тому, что цитируете.