вопрос про бытие и мышление

LS_rus78

Ниббана - это закрытая ум-дверь

Экалавья

Экалавья пишет:

LS_rus78 пишет:

Это у них не мышление, а выражение сознания тела.
Их эмоциональность это проявление сознания тела,
Сопровождающееся удовольствием или болью.
Мышления здесь нет и в помине.
Мышление и ум как функциональность в сенсорный дверях - совсем разные вещи

Да не вопрос, пусть "сознание тела", как с этой контрабандой в нирвану соваться-то?

Нивапрос.
Там выше сказали, что бытие есть мышление.
Соответственно, отсутствие мышления есть не бытие (не путать с небытием).
Это состояние без мышления со всеми вытекающими и есть Ниббана

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

Экалавья пишет:

LS_rus78 пишет:

Это у них не мышление, а выражение сознания тела.
Их эмоциональность это проявление сознания тела,
Сопровождающееся удовольствием или болью.
Мышления здесь нет и в помине.
Мышление и ум как функциональность в сенсорный дверях - совсем разные вещи

Да не вопрос, пусть "сознание тела", как с этой контрабандой в нирвану соваться-то?

Нивапрос.
Там выше сказали, что бытие есть мышление.
Соответственно, отсутствие мышления есть не бытие (не путать с небытием).
Это состояние без мышления со всеми вытекающими и есть Ниббана

А сознание тела куда подевалось?

LS_rus78

Запомните:

Есть ум
И сознание ума -
Это совсем разные вещи

LS_rus78

Сознание тела первично-естественно, у него есть внешний материал,
Сознание ума - продукция исключительно ума, пусть и с контентом первичного.
Оно не имеет дело с непосредственным - но лишь с продуктами своей жизнедеятельности (понятно с чем)

LS_rus78

Ум первоначально был задуман как инструмент, служащий функциональности сенсорных сознаний - как у животных.
Затем, когда стало появляться много свободного времени, ум стал себя развлекать от безделья, в паузах.
Вот и получили что получили - дармоеда в ум-двери с гипертрофированным чувством собственной важности

Экалавья

Ум первоначально был задуман как инструмент, служащий функциональности сенсорных сознаний - как у животных.
Затем, когда стало появляться много свободного времени, ум стал себя развлекать от безделья, в паузах.
Вот и получили что получили - дармоеда в ум-двери с гипертрофированным чувством собственной важности

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

Ум первоначально был задуман как инструмент, служащий функциональности сенсорных сознаний - как у животных.
Затем, когда стало появляться много свободного времени, ум стал себя развлекать от безделья, в паузах.
Вот и получили что получили - дармоеда в ум-двери с гипертрофированным чувством собственной важности

Какая-то глупая антропология.

Кира

Так это у него аксиома такая.
Можно, сидя на столе, придумать аксиому,
Что если выкинуть всё остальное, то останется только стол.
Аксиома Гегеля про бытие не лучше подобной аксиомы про стол.

LS_rus78

Начинать надо не с самых бедных, а самых ярких понятий.
Стукнуть себя молотком по какой нибудь интимной части тела,
И потом подумать, логично это или не логично, и как дальше бытийствовать?

Кира

Начинать надо не с самых бедных, а самых ярких понятий.
Стукнуть себя молотком по какой нибудь интимной части тела,
И потом подумать, логично это или не логично, и как дальше бытийствовать?

Кира

Кроме мышления есть ещё воля, четана.
Более того, воля присутствует в любом акте сознания,

LS_rus78

Воли помимо сознания нет.
Четана, воля, есть неотъемлемый элемент сознания,
Четасика, сопровождающая абсолютно любой акт сознания.
Как читт не бывает без четасик, так и сознания не бывает без воли
(сознание - поток читт, воля - универсальная четасика, сопровождающая любую читту).

Поэтому я не могу привести пример проявления воли помимо сознания - это нонсенс.

Но я хочу в очередной раз настойчиво напомнить,
Что сознание и мышление - совсем разные вещи.
Мышление, как деятельность ума в ум-двери - лишь один из примеров сознания.
К примеру, в сознании глаза нет никакого мышления, но сознание есть.
Сознание есть поток элементов сознания, читт, сплавленных с ментальными факторами, четасиками.
Сознание глаза конечно же использует ум, но, повторяю, лишь как инструмент.
В который раз обращаю ваше анимание, что в ум-двери источником является только сам ум, но не сенсорность.
Ум-дверь имеет отношения только с умом, но никак не с сознанием глаза.
Сознание глаза присутствует в мышлении лишь опосредованно, как память ума о сознании глаза

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807

LS_rus78 пишет:

Ум первоначально был задуман как инструмент, служащий функциональности сенсорных сознаний - как у животных.
Затем, когда стало появляться много свободного времени, ум стал себя развлекать от безделья, в паузах.
Вот и получили что получили - дармоеда в ум-двери с гипертрофированным чувством собственной важности

Какая-то глупая антропология.

LS_rus78

А я сейчас не столько о буддизме, сколько о сути.
Пелевина, кстати, давно не читал - достал само-практицизмом в последнее время