вопрос про бытие и мышление

Си-ва-кон

Или набравшисть у него, подустав ,по мере взросления , от игровой манеры в двух шагах исполнитель алгоритма орнамента (с областью центра , очерченной абстрактным миром целого) находит таки хорошо забытое "в совокупности".

Твик

Твик пишет:

Ну может и так. У всех у нас есть свои проекции. Но, как я написал в посте выше - жизнь то в целом подтверждает его слова по поводу "йогической практике" от всяких гуру-ринпоче на Западе.
Можно конечно же еще и на Киплинга сослаться:
"Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God`s great Judgment Seat".
Но это, наверное уж слишком категорично по срокам.

Ну, вообще-то они именно что - встречаются, ведь для этого нужны двое. Встреча не требует слияния. И кому как не Киплингу это знать, большую часть жизни провёвшему среди простых людей Востока. И он это знал, а стих вне контекста. Проблема Юнга в том, что встречи он не хотел и к Рамана Махарши в последний момент отказался ехать, накатав полный снобизма текст о саньяси, и в целом, об индийской культуре мысли. Вот Барт в "Империи знаков" о том, что такое встреча с Востоком и какие возможности она даёт - хорошо написал.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807

Метафизика - это фантазии идиотов для идиотов.

LS_rus78

Метафизика - это фантазии идиотов для идиотов.

Экалавья

Но в любом случае, я не берусь оценивать "философский психологизм" Юнга, хотя у меня много вопросов к нему, особенно в контексте современной науки.Но, еще раз, я полностью согласен с Юнгом в том, что для европейцев, тех кто вырос в христианской культуре, полезно изучать восточную философию, но религиозная практика в московский квартирах - это самообман и "духовное мошенничество".

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807

КИ пишет:

Метафизика - это фантазии идиотов для идиотов.

Платон и Аристотель идиоты?

LS_rus78

Как выразилась близлежащая женщина,
Которой я процитировал ваше высказывание -
Тогда не нада обобщать.

Если чё - я ни при чём.
Юнг, кстати, не в моём вкусе - совсем

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807

Как выразилась близлежащая женщина,
Которой я процитировал ваше высказывание -
Тогда не нада обобщать.

Если чё - я ни при чём.
Юнг, кстати, не в моём вкусе - совсем

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

Как выразилась близлежащая женщина,
Которой я процитировал ваше высказывание -
Тогда не нада обобщать.

Если чё - я ни при чём.
Юнг, кстати, не в моём вкусе - совсем

Современный поклонник метафизики - это примерно как человек, практикующий медицину времен Платона вместо современной. Этакий забавный дурачок, но занимающийся вредным для других делом. Обобщать надо.

СлаваА

LS_rus78 пишет:

КИ пишет:

Метафизика - это фантазии идиотов для идиотов.

Платон и Аристотель идиоты?

В этом случае, это следствие уровня развития древней науки. Речь же шла про более-менее современность (Юнг).

Экалавья

категорически не приемлет религиозную метафизику. Я не знаю причину такого отношения Юнга к метафизике, то ли это его личностные заморочки то ли влияние модной на то время философии типа неопозитивизма и т.п.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ну, вот это всё ещё раз подтверждает тезис о "рационалистической" особенности неких "христиан-европейцев". Уверен, что у Карла Юнга были на то свои резоны, детерминированные его личной историей и культурой.

Ну так по сути то в чем он неправ? В его время массовое увлечение йогой возникло усилиями теософского общества, в наше время - модой на тибетских ринпоче, садхгуру и прочих. Но суть то та же - только единицы из европейцев, которые увлеклись восточным мистицизмом и его практикой, смогли достичь в практике чего то более менее аутентичного. У остальных тысяч, а может и десятков тысяч, все закончилось в лучшем случае разочарованием, в худшем случае -психушкой.
Юнг глубже, чем просто психотерапевт и это хорошо заметно по его переписке с Паули. Я не психотерапевт чтобы оценивать методы Юнга как психолога, и у меня есть вопросы к его, скажем так, философской модели, хотя он здесь сознательно оставляет некую двусмысленность. Но я абсолютно согласен с тем, что он пишет о йогической практике европейцев - это путь для единиц и то под вопросом. И в большинстве случаев, это действительно "духовное мошенничество" и самообман даже в наши дни спустя 100 лет после Юнга. Ведь даже с точки зрения кармы - не зря же человек рождается в той или иной культуре. Но с другой стороны, ничего не мешает европейцам просто изучать ту или иную философскую модель и пользы от этого будет больше, чем от бездумного гурупочетания.

Горсть листьев

...религиозная практика в московский квартирах - это самообман и "духовное мошенничество".

Горсть листьев

Твик пишет:

Но в любом случае, я не берусь оценивать "философский психологизм" Юнга, хотя у меня много вопросов к нему, особенно в контексте современной науки.Но, еще раз, я полностью согласен с Юнгом в том, что для европейцев, тех кто вырос в христианской культуре, полезно изучать восточную философию, но религиозная практика в московский квартирах - это самообман и "духовное мошенничество".

Ну так в этом и замануха - не самообнавыйтесь в квартирах у себя, идите ко мне самообманываться) рискну оценить, "философский психологизм" - нет, не подходит, Юнг - писатель символист скорее. Если его читать в юности, да ещё и в доинтернетовскую эру, то может произвести впечатление, но сейчас, да в акме - не представляется возможным. Общество Эранос - слишком сильно отошло от научного гуманитарного этикета, и, казалось бы - почему бы и нет, но нет потому, что ударились в крайность лирики, в магический реализм.

Экалавья

Читали его "Красную книгу", написанную от имени Аполлона из Тианы?