 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807
|
№647995 Добавлено: Вт 31 Дек 24, 14:31 (3 мес. назад) |
|
|
|
Но сегодня ведущая научная идеология "физикализм" является фактическим синонимом "материализма"
"Физикализм" вообще не про физику. Это, скорее, метафизика психологии и т.п.. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Твик |
|
Наверх |
|
 |
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013 Суждений: 875 Откуда: New Moscow, Old Russia
|
№647996 Добавлено: Вт 31 Дек 24, 15:08 (3 мес. назад) |
|
|
|
Но сегодня ведущая научная идеология "физикализм" является фактическим синонимом "материализма"
"Физикализм" вообще не про физику. Это, скорее, метафизика психологии и т.п..
Да, не только про физику. Но и про сознание - как эпифеномен физического. Но тем не менее:
"Физикали́зм[1], или физицизм[1] — это монистический онтологический тезис, согласно которому всё, что существует, является физическим или производно от физического (часто ещё говорят конституировано, укоренено[англ.] или супервентно[2]).
История этого понятия связана с концепцией логического позитивизма, которая разрабатывалась Карнапом, Нейратом и др. Изначально физикализм был лингвистическим тезисом, согласно которому все осмысленные предложения можно перевести или редуцировать к предложениям физики. "
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807
|
№647997 Добавлено: Вт 31 Дек 24, 15:19 (3 мес. назад) |
|
|
|
Но сегодня ведущая научная идеология "физикализм" является фактическим синонимом "материализма"
"Физикализм" вообще не про физику. Это, скорее, метафизика психологии и т.п..
Да, не только про физику.
Не "не только", а вообще не про физику. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013 Суждений: 875 Откуда: New Moscow, Old Russia
|
№648001 Добавлено: Вт 31 Дек 24, 16:49 (3 мес. назад) |
|
|
|
Да ладно. Как я писал выше только последние лет десять, а может и меньше, появились статьи в физике, а которых ставят под вопрос материализм=физикализм как основу научных исследований в физике.
До этого подобные взгляды, где даже были намеки, считались идеалистической ересью и не публиковались.
Сможет ли физика полностью отказаться от физикализма=материализма - я сомневаюсь, что в ближайшее время это возможно.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807
|
№648003 Добавлено: Вт 31 Дек 24, 16:56 (3 мес. назад) |
|
|
|
Да ладно. Как я писал выше только последние лет десять, а может и меньше, появились статьи в физике, а которых ставят под вопрос материализм=физикализм как основу научных исследований в физике.
До этого подобные взгляды, где даже были намеки, считались идеалистической ересью и не публиковались.
Сможет ли физика полностью отказаться от физикализма=материализма - я сомневаюсь, что в ближайшее время это возможно.
Отказались уже 100 лет назад, вместе со стартом квантовой физики. Никакой "физикализм" не влияет на эксперименты и мат. теории. Вы читаете какой-то научпоп. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: LS_rus78, Твик |
|
Наверх |
|
 |
LS_rus78 LS Сергей

Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2730 Откуда: Мартышкино
|
№648011 Добавлено: Вт 31 Дек 24, 17:24 (3 мес. назад) |
|
|
|
Вы читаете какой-то научпоп.
Это давно очевидно
Ответы на этот пост: Твик |
|
Наверх |
|
 |
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013 Суждений: 875 Откуда: New Moscow, Old Russia
|
№648012 Добавлено: Вт 31 Дек 24, 17:34 (3 мес. назад) |
|
|
|
Да ладно. Как я писал выше только последние лет десять, а может и меньше, появились статьи в физике, а которых ставят под вопрос материализм=физикализм как основу научных исследований в физике.
До этого подобные взгляды, где даже были намеки, считались идеалистической ересью и не публиковались.
Сможет ли физика полностью отказаться от физикализма=материализма - я сомневаюсь, что в ближайшее время это возможно.
Отказались уже 100 лет назад, вместе со стартом квантовой физики. Никакой "физикализм" не влияет на эксперименты и мат. теории. Вы читаете какой-то научпоп.
Ну да и от принципа замкнутой каузальности физического мира ( Physical causal closure) отказались 100 лет назад? Ну ну.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013 Суждений: 875 Откуда: New Moscow, Old Russia
|
№648014 Добавлено: Вт 31 Дек 24, 17:44 (3 мес. назад) |
|
|
|
Вы читаете какой-то научпоп.
Это давно очевидно
Когда хамит умный человек, то это вызывает некоторую досаду, но еще как то можно объяснить почему он это делает - не контролирует себя в споре, раздражается когда его не понимают и т.п. Но когда хамит глупец, то он просто смешон. Хотите быть здесь в роли клоуна - ваше право.
Ответы на этот пост: LS_rus78 |
|
Наверх |
|
 |
LS_rus78 LS Сергей

Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2730 Откуда: Мартышкино
|
№648015 Добавлено: Вт 31 Дек 24, 17:48 (3 мес. назад) |
|
|
|
Вы читаете какой-то научпоп.
Это давно очевидно
Когда хамит умный человек, то это вызывает некоторую досаду, но еще как то можно объяснить почему он это делает - не контролирует себя в споре, раздражается когда его не понимают и т.п. Но когда хамит глупец, то он просто смешон. Хотите быть здесь в роли клоуна - ваше право.
Я вам ни разу не хамил, извините.
И вы мне даже где то симпатичны.
С наступающим! |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807
|
|
Наверх |
|
 |
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013 Суждений: 875 Откуда: New Moscow, Old Russia
|
№648017 Добавлено: Вт 31 Дек 24, 18:15 (3 мес. назад) |
|
|
|
Да ладно. Как я писал выше только последние лет десять, а может и меньше, появились статьи в физике, а которых ставят под вопрос материализм=физикализм как основу научных исследований в физике.
До этого подобные взгляды, где даже были намеки, считались идеалистической ересью и не публиковались.
Сможет ли физика полностью отказаться от физикализма=материализма - я сомневаюсь, что в ближайшее время это возможно.
Отказались уже 100 лет назад, вместе со стартом квантовой физики. Никакой "физикализм" не влияет на эксперименты и мат. теории. Вы читаете какой-то научпоп.
Ну да и от принципа замкнутой каузальности физического мира ( Physical causal closure) отказались 100 лет назад? Ну ну.
Это опять не про науку физику. 
Это о тех критериях, которым до сих пор должна соответствовать физика, что бы ее считали наукой и публиковали в авторитетных журналах. Это так же как, например, и соответствие критериям Поппера фальсифицируемости. Только в последнее время наметились какие то подвижки. Кстати, вот слова самого Поппера: "The physicalist principle of closedness of the physical ... is of decisive importance and I take it as the characteristic principle of physicalism or materialism."
Впрочем, мы уже пошли по кругу.
Всех с наступающим!
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807
|
№648018 Добавлено: Вт 31 Дек 24, 18:16 (3 мес. назад) |
|
|
|
Да ладно. Как я писал выше только последние лет десять, а может и меньше, появились статьи в физике, а которых ставят под вопрос материализм=физикализм как основу научных исследований в физике.
До этого подобные взгляды, где даже были намеки, считались идеалистической ересью и не публиковались.
Сможет ли физика полностью отказаться от физикализма=материализма - я сомневаюсь, что в ближайшее время это возможно.
Отказались уже 100 лет назад, вместе со стартом квантовой физики. Никакой "физикализм" не влияет на эксперименты и мат. теории. Вы читаете какой-то научпоп.
Ну да и от принципа замкнутой каузальности физического мира ( Physical causal closure) отказались 100 лет назад? Ну ну.
Это опять не про науку физику. 
Это о тех критериях, которым до сих пор должна соответствовать физика, что бы ее считали наукой и публиковали в авторитетных журналах.
Нет таких критериев, как "быть физикализмом".
Критерии - эмпирическая проверяемость, непротиворечивость, и т.п. (в гугл). _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18149 Откуда: Москва
|
№648053 Добавлено: Ср 01 Янв 25, 11:32 (3 мес. назад) |
|
|
|
У Будды метод как раз через абстрагирование. И сложная красивая философия. 4БИ, вся Абхидхарма - абстрактные категории. Метод випашьяны - применение изученного абстрактного к конкретному, с игнорированием (элиминацией) прочих качеств. Метод Будды - Б8П, а не абстрагирование. То что випашьяна это применение изученного абстрактного к конкретному это одна из трактовок. Весьма сомнительная.
Сомнительно, что вы понимаете смысл слов. Будда в сатипаттхане сутте учит "распознавать", у Вас же это превратилось в западный метод "применения абстрактного к конкретному".
"Он распознает, как происходит возникновение невозникших неугомонности и беспокойства;
он распознает, как происходит исчезновение возникших неугомонности и беспокойства;
он распознает, как происходит не-возникновение в будущем исчезнувших неугомонности и беспокойства."
и т.д
Если вам непонятен смысл слова "абстрагирование", то можете погуглить. Пять скандх, дхату и прочее - это абстракции, результат абстрагирования. В сатипаттхане нет рассуждений об "абстрактном" в западном понимании. Нет сложных
Что за бред вы несёте?
"он распознает: "Испытываю приятное ощущение"
он распознает: "Испытываю мучительное ощущение"
"рассеянное состояние ума, как рассеянное состояние ума"
"не просторное состояние ума, как не просторное состояние ума"
Это список понятий Абхидхармы, разработанный Буддой, а затем изученный шраваком, а не что угодно. "Распознаёт" - относит конкретное к абстрактному классу. Путаете/смешиваете "распознавание"и "размышление"? Можно долго обдумывать и размышлять над абстрактными понятиями Абхидхармы, а можно их распознавать в своем опыте. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807
|
№648059 Добавлено: Ср 01 Янв 25, 11:51 (3 мес. назад) |
|
|
|
Путаете/смешиваете "распознавание"и "размышление"? Можно долго обдумывать и размышлять над абстрактными понятиями Абхидхармы, а можно их распознавать в своем опыте.
Не путаю. Вы сочиняете про "долго обдумывать". У вас понимание термина "абстрактное" от слесаря дяди Васи - какая-то ненужная заумная фигня, которую долго обдумывают, вместо того, чтобы бухнуть винишка? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18149 Откуда: Москва
|
№648061 Добавлено: Ср 01 Янв 25, 12:34 (3 мес. назад) |
|
|
|
Путаете/смешиваете "распознавание"и "размышление"? Можно долго обдумывать и размышлять над абстрактными понятиями Абхидхармы, а можно их распознавать в своем опыте.
Не путаю. Вы сочиняете про "долго обдумывать". У вас понимание термина "абстрактное" от слесаря дяди Васи - какая-то ненужная заумная фигня, которую долго обдумывают, вместо того, чтобы бухнуть винишка? Ваши слова: "У Будды метод как раз через абстрагирование. И сложная красивая философия." Вы сложную красивую философию обдумываете быстро? И вестимо, что путаете обдумывание философии и распознавание в своем опыте, например, состояний ума. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
Страница 14 из 15 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|