 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198 ... 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2858 Откуда: Пантикапей
|
№641512 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 10:41 (2 года тому назад) |
|
|
|
Рената сделала интересный вброс - то есть, автор барельефа с троном считал "непробужденного Бодхисатту" уже требующим анаконического изображения, он не был для него "простым человеком". Вообще-то "непробужденный Бодхисатта" не значит "простой человек", т.к. у простого человека нет перспективы стать буддой.
Где-то Гюнтер писал, что те, кто постиг Учение, ушли в париниббану следом за Буддой, и уже через 70 лет сангха была полностью захвачена путхуджанами. Поэтому современная сангха - это путхуджана-сангха, полностью лишенная аутентичности, подношения которой не имеют никакой каммической ценности или эффективности. Если это так, зачем тогда ломать комедию?
| Описание: |
|
| Размер файла: |
77.11 KB |
| Просмотрено: |
579 раз(а) |

|
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31194
|
№641516 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 10:53 (2 года тому назад) |
|
|
|
Где-то Гюнтер писал, что те, кто постиг Учение, ушли в париниббану следом за Буддой, и уже через 70 лет сангха была полностью захвачена путхуджанами. Поэтому современная сангха - это путхуджана-сангха, полностью лишенная аутентичности, подношения которой не имеют никакой каммической ценности или эффективности. Если это так, зачем тогда ломать комедию? Либо Гюнтер ломает комедию, а санга как была, так и осталась четырёхкомпонентной.
_________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№641517 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 10:54 (2 года тому назад) |
|
|
|
Вы отрицаете для любого существа даже теоретическую возможность когда-нибудь стать Буддой? То есть, заранее существует некий узкий круг существ, которые станут когда-нибудь станут бодхисаттами, а прочие же точно ими не станут? Ключевое слово - "когда-нибудь". Для этого "когда-нибудь" надо, будучи человеком мужского пола и обладая кучей положительных качеств, подойти к живому будде (не к статуе, не к изображению) и этот самый будда сообщит, есть ли у данного существа шанс когда-нибудь осуществить своё намерение. См.Историю аскета Сумедхи.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№641518 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 10:56 (2 года тому назад) |
|
|
|
Где-то Гюнтер писал, что те, кто постиг Учение, ушли в париниббану следом за Буддой, и уже через 70 лет сангха была полностью захвачена путхуджанами. Поэтому современная сангха - это путхуджана-сангха, полностью лишенная аутентичности, подношения которой не имеют никакой каммической ценности или эффективности. Если это так, зачем тогда ломать комедию? Я так-то в текстах ковыряюсь уже не первый год (по мере скромных сил). Ничего комедийного в них пока не заметила.
|
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51719
|
№641519 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 10:59 (2 года тому назад) |
|
|
|
Вы отрицаете для любого существа даже теоретическую возможность когда-нибудь стать Буддой? То есть, заранее существует некий узкий круг существ, которые станут когда-нибудь станут бодхисаттами, а прочие же точно ими не станут? Ключевое слово - "когда-нибудь". Для этого "когда-нибудь" надо, будучи человеком мужского пола и обладая кучей положительных качеств, подойти к живому будде (не к статуе, не к изображению) и этот самый будда сообщит, есть ли у данного существа шанс когда-нибудь осуществить своё намерение. См.Историю аскета Сумедхи.
На вопрос, в очередной раз, отвечать отказываетесь? У вас воззрение, что заранее существует некий узкий круг существ, которые станут когда-нибудь станут бодхисаттами, а прочие же точно ими не станут?
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
4eJIOBEK

Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№641520 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 11:29 (2 года тому назад) |
|
|
|
Кстати,вопрос, Мара перерождается?
Интереснее, что Мара видит Будду. Тут сказали что ему по "статусу" положено.Типа спасибо ты это,заходи если что.
Короче мир театр,а ЖС в нем актеры.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№641521 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 11:50 (2 года тому назад) |
|
|
|
Кстати,вопрос, Мара перерождается?
Интереснее, что Мара видит Будду. Тут сказали что ему по "статусу" положено.Типа спасибо ты это,заходи если что.
Короче мир театр,а ЖС в нем актеры. А почему бы Будду не видеть, он что, прячется?
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№641522 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 11:57 (2 года тому назад) |
|
|
|
На вопрос, в очередной раз, отвечать отказываетесь? У вас воззрение, что заранее существует некий узкий круг существ, которые станут когда-нибудь станут бодхисаттами, а прочие же точно ими не станут? Что значит "заранее"? Что значит "узкий круг"? На данный момент, скорее всего, имеются существа (вряд ли они образуют круг или даже кружок), которым в прошлых бываниях было сказано кем-то из будд прошлого, что у них есть возможность стать буддой "когда-нибудь" (через много-много кальп). Осмелюсь предположить, что существ этих совсем немного. Что до "прочих", то и у них есть очень небольшая вероятность когда-нибудь встретить будду будущего и спросить у него о наличии (отсутствии) у них соответствующего потенциала.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51719
|
№641523 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 12:07 (2 года тому назад) |
|
|
|
На вопрос, в очередной раз, отвечать отказываетесь? У вас воззрение, что заранее существует некий узкий круг существ, которые станут когда-нибудь станут бодхисаттами, а прочие же точно ими не станут? Что значит "заранее"? Слово "заранее" - это наречие, которое используется для указания времени, предшествующего ожидаемому событию или действию.
Выражение "узкий круг" обычно используется для обозначения группы людей, которые составляют ограниченное сообщество.
На данный момент, скорее всего, имеются существа (вряд ли они образуют круг или даже кружок), которым в прошлых бываниях было сказано кем-то из будд прошлого, что у них есть возможность стать буддой "когда-нибудь" (через много-много кальп). Осмелюсь предположить, что существ этих совсем немного. Что до "прочих", то и у них есть очень небольшая вероятность когда-нибудь встретить будду будущего и спросить у него о наличии (отсутствии) у них соответствующего потенциала.
Кому до сих пор не было предсказано, что они станут Буддой, те уже лишились шанса получить такое предсказание? Если нет, то этот шанс есть у всех, или только у ограниченного круга?
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№641525 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 12:49 (2 года тому назад) |
|
|
|
Кому до сих пор не было предсказано, что они станут Буддой, те уже лишились шанса получить такое предсказание? Если нет, то этот шанс есть у всех, или только у ограниченного круга? "Что до "прочих", то и у них есть очень небольшая вероятность когда-нибудь встретить будду будущего и спросить у него о наличии (отсутствии) у них соответствующего потенциала." А как вы себе представляете "шанс для всех", если должно быть соблюдено множество не самых простых условий? Существо должно встретиться с живым буддой, быть при этом человеком мужского пола, обладать многими положительными качествами и иметь стремление стать буддой. Это про "всех"?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51719
|
№641529 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 13:02 (2 года тому назад) |
|
|
|
Кому до сих пор не было предсказано, что они станут Буддой, те уже лишились шанса получить такое предсказание? Если нет, то этот шанс есть у всех, или только у ограниченного круга? "Что до "прочих", то и у них есть очень небольшая вероятность когда-нибудь встретить будду будущего и спросить у него о наличии (отсутствии) у них соответствующего потенциала."
"Небольшой шанс" - это шанс или отсутствие шанса?
А как вы себе представляете "шанс для всех", если должно быть соблюдено множество не самых простых условий? Существо должно встретиться с живым буддой, быть при этом человеком мужского пола, обладать многими положительными качествами и иметь стремление стать буддой. Это про "всех"?
Вы отказываете существам в самой потенциальной возможности обрести нужные условия даже за бесконечное время?
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
4eJIOBEK

Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№641531 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 13:19 (2 года тому назад) |
|
|
|
Кстати,вопрос, Мара перерождается?
Интереснее, что Мара видит Будду. Тут сказали что ему по "статусу" положено.Типа спасибо ты это,заходи если что.
Короче мир театр,а ЖС в нем актеры. А почему бы Будду не видеть, он что, прячется? Видят тело,состоящее из костей и тканей,кои состоят из молекул,те из атомов,атомы из электронов,электроны очень странно фиксируются приборами наблюдений,либо их примерное местоположение,либо примерные свойства.Вопрос,где здесь Будда?И кто его видит.Видимо прибор под названием Мара.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2858 Откуда: Пантикапей
|
№641532 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 13:36 (2 года тому назад) |
|
|
|
Где-то Гюнтер писал, что те, кто постиг Учение, ушли в париниббану следом за Буддой, и уже через 70 лет сангха была полностью захвачена путхуджанами. Поэтому современная сангха - это путхуджана-сангха, полностью лишенная аутентичности, подношения которой не имеют никакой каммической ценности или эффективности. Если это так, зачем тогда ломать комедию? Либо Гюнтер ломает комедию, а санга как была, так и осталась четырёхкомпонентной.
Последнее время у меня звон, вот слышал, что, вроде как, к "правильному воззрению" подвести может только Будда через процедуру анупубби-катха. Как говорится, если не застал, то c’est la vie и добро пожаловать в маркетплейс с широким выбором реконструкторских кружков, но можете реконструировать и самостоятельно. До лучших времён, по приходу следующего Будды.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14802
|
№641534 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 16:55 (2 года тому назад) |
|
|
|
... in fact not depicting scenes from the life of the Buddha, but worship of cetiya (relics) or re-enactments by devotees at the places where these scenes occurred. Thus the image of the empty throne shows an actual relic-throne at Bodh Gaya or elsewhere. She points out that there is only one indirect reference for a specific aniconic doctrine in Buddhism to be found, and that pertaining to only one sect.[6]
Там очень мутно относительно того, что именно изображалось, и дискуссия до сих пор ведется. Тибетцы, например, рисуют будд как тело, вписанное в четию. Поди докажи, что это «тело человека» или не самбхогакайя нирманакайи, или не бодхисаттва. А у них виная «мула-сарвастивады».
Сами термины «будда», «татхагата», «бодхисаттва 10 - го бхуми» и что у них является телом расплывчаты. Их можно двигать и так - и так.
Любопытна стела из Амаравати 2го в. н.э. где "пустой трон" (или "трон победы") под деревом Бодхи атакуется полчищем Мары, т.е., Будда как визуально отсутствующая фигура, задолго до Паринирваны (технически, даже - "до пробуждения"?). С одной стороны, может укладываться в заданную Хантингтон дискуссию, а с другой - уж очень соблазнительно выпадать в концепцию аниконизма, связанную с каями.
Я когда то читал такую версию, что индийские скульпторы просто не умели красиво изображать человека. Это искусство пришло позднее с купцами из Греции. После чего и появились скульптуры. Т.е. запрет изображений в сарвастиваде мог быть сделан вовсе не только лишь в силу доктрины, а по более приземленным соображениям
Ведь потом статуи появились.
_________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14802
|
№641536 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 17:02 (2 года тому назад) |
|
|
|
Вот из сарвастивадинского Тапа Шотор в Афганистане скульптура. Это 2внэ причем.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
255.26 KB |
| Просмотрено: |
479 раз(а) |

|
_________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Последний раз редактировалось: ТМ (Чт 28 Мар 24, 20:05), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198 ... 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349 След.
|
| Страница 195 из 349 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|