 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197 ... 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51719
|
№641486 Добавлено: Ср 27 Мар 24, 11:38 (2 года тому назад) |
|
|
|
"неправильно ухватил", оправдал "дегуманизацию" и те же страшные последствия получил.
Обвиняете нечто в том, что если это понять неправильно, то можно получить ложное. Сверх-демагогия. Уже столько времени тут обсуждаем эту сутту и пример со змеей, что странно очень это Ваше утверждение.
Будда тут тоже демагогией занимается?:
"Они не испытывают блага, ради которого они изучили Дхамму. Их неправильное ухватывание этих Дхамм ведёт к их вреду и страданиям на долгое время. Почему? Из-за неправильного ухватывания этих Дхамм."
Вы читаете это так, будто Будда ругает Дхарму? Откуда Вы это вычитываете у меня? Естественно человек неправильно может понимать Дхамму, например, как Ариттха.
Озвучьте свой тезис полностью - не могу понять, что вы защищаете. Или против чего спорите. Я тут уже писал прочив чего "спорю". http://dharma.org.ru/board/post641437.html#641437
То есть, "риски одинаковы", так как если одно воззрение (христианское о том, что животные лишь био-механизмы) понято верно, а другое неверно (буддийское о том, что все существа перерождаются в разных мирах, а не некоторые из механизмы), то возможны схожие последствия? Про это и было написано - сверх-демагогия.
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2858 Откуда: Пантикапей
|
№641488 Добавлено: Ср 27 Мар 24, 12:15 (2 года тому назад) |
|
|
|
Слышал звон, что лотос в буддийскую символику проникает позднее, если не ошибаюсь, где-то к 3 веку н.э. По крайней мере - в иконографии, после пустого трона, Будда изображался сидящим на подножии из травы куша, или ещё чего, но не лотоса. Не знаю, относилось ли это также к образному слову.
Ответы на этот пост: ТМ, Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14802
|
№641489 Добавлено: Ср 27 Мар 24, 16:05 (2 года тому назад) |
|
|
|
по крайней мере - в иконографии, после пустого трона
Цитата: This aniconism is relation to the image of the Buddha could be in conformity with an ancient Buddhist prohibition against showing the Buddha himself in human form, known from the Sarvastivada vinaya (rules of the early Buddhist school of the Sarvastivada):
"Since it is not permitted to make an image of the Buddha's body, I pray that the Buddha will grant that I can make an image of the attendant Bodhisattva. Is that acceptable?" The Buddha answered: "You may make an image of the Bodhisattava".[3]
…
However, in 1990, the notion of aniconism in Buddhism was challenged by Susan Huntington, initiating a vigorous debate among specialists that still continues.[5] She sees many early scenes claimed to be aniconic as in fact not depicting scenes from the life of the Buddha, but worship of cetiya (relics) or re-enactments by devotees at the places where these scenes occurred. Thus the image of the empty throne shows an actual relic-throne at Bodh Gaya or elsewhere. She points out that there is only one indirect reference for a specific aniconic doctrine in Buddhism to be found, and that pertaining to only one sect.[6]
Там очень мутно относительно того, что именно изображалось, и дискуссия до сих пор ведется. Тибетцы, например, рисуют будд как тело, вписанное в четию. Поди докажи, что это «тело человека» или не самбхогакайя нирманакайи, или не бодхисаттва. А у них виная «мула-сарвастивады».
Сами термины «будда», «татхагата», «бодхисаттва 10 - го бхуми» и что у них является телом расплывчаты. Их можно двигать и так - и так.
_________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№641490 Добавлено: Ср 27 Мар 24, 16:57 (2 года тому назад) |
|
|
|
Слышал звон, что лотос в буддийскую символику проникает позднее, если не ошибаюсь, где-то к 3 веку н.э. По крайней мере - в иконографии, после пустого трона, Будда изображался сидящим на подножии из травы куша, или ещё чего, но не лотоса. Не знаю, относилось ли это также к образному слову. Во времена Будды его изображений не было вовсе, а вот в суттах лотос вовсю фигурирует.
|
|
| Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2858 Откуда: Пантикапей
|
№641492 Добавлено: Ср 27 Мар 24, 18:46 (2 года тому назад) |
|
|
|
... in fact not depicting scenes from the life of the Buddha, but worship of cetiya (relics) or re-enactments by devotees at the places where these scenes occurred. Thus the image of the empty throne shows an actual relic-throne at Bodh Gaya or elsewhere. She points out that there is only one indirect reference for a specific aniconic doctrine in Buddhism to be found, and that pertaining to only one sect.[6]
Там очень мутно относительно того, что именно изображалось, и дискуссия до сих пор ведется. Тибетцы, например, рисуют будд как тело, вписанное в четию. Поди докажи, что это «тело человека» или не самбхогакайя нирманакайи, или не бодхисаттва. А у них виная «мула-сарвастивады».
Сами термины «будда», «татхагата», «бодхисаттва 10 - го бхуми» и что у них является телом расплывчаты. Их можно двигать и так - и так.
Любопытна стела из Амаравати 2го в. н.э. где "пустой трон" (или "трон победы") под деревом Бодхи атакуется полчищем Мары, т.е., Будда как визуально отсутствующая фигура, задолго до Паринирваны (технически, даже - "до пробуждения"?). С одной стороны, может укладываться в заданную Хантингтон дискуссию, а с другой - уж очень соблазнительно выпадать в концепцию аниконизма, связанную с каями.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
96.15 KB |
| Просмотрено: |
575 раз(а) |

|
Ответы на этот пост: Рената Скот, ТМ, СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№641496 Добавлено: Ср 27 Мар 24, 21:38 (2 года тому назад) |
|
|
|
Любопытна стела из Амаравати 2го в. н.э. где "пустой трон" (или "трон победы") под деревом Бодхи атакуется полчищем Мары, т.е., Будда как визуально отсутствующая фигура, задолго до Паринирваны (технически, даже - "до пробуждения"?). В традиции Южного буддизма очень долго не приветствовались изображения Будды. Вместо Будды рисовали отпечаток его ступни (к примеру). Кстати, когда шла атака полчищем Мары, Будда был еще Бодхисаттой, не Буддой. Мара потому на него и накинулся, что не желал его постижения. См.Биография Будды до первой проповеди.
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51719
|
№641503 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 07:35 (2 года тому назад) |
|
|
|
Рената сделала интересный вброс - то есть, автор барельефа с троном считал "непробужденного Бодхисатту" уже требующим анаконического изображения, он не был для него "простым человеком".
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
4eJIOBEK

Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№641504 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 08:51 (2 года тому назад) |
|
|
|
Любопытна стела из Амаравати 2го в. н.э. где "пустой трон" (или "трон победы") под деревом Бодхи атакуется полчищем Мары, т.е., Будда как визуально отсутствующая фигура, задолго до Паринирваны (технически, даже - "до пробуждения"?). В традиции Южного буддизма очень долго не приветствовались изображения Будды. Вместо Будды рисовали отпечаток его ступни (к примеру). Кстати, когда шла атака полчищем Мары, Будда был еще Бодхисаттой, не Буддой. Мара потому на него и накинулся, что не желал его постижения. См.Биография Будды до первой проповеди. Кстати,вопрос, Мара перерождается?
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: СлаваА, Экалавья |
|
| Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18720 Откуда: Москва
|
№641505 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 09:07 (2 года тому назад) |
|
|
|
То есть, "риски одинаковы", так как если одно воззрение (христианское о том, что животные лишь био-механизмы) понято верно, а другое неверно (буддийское о том, что все существа перерождаются в разных мирах, а не некоторые из механизмы), то возможны схожие последствия? Про это и было написано - сверх-демагогия. Откуда Вы взяли христианское про животных, что они био-механизмы, а не Божье творение? В книге Бытия каждая стадия творения Богом произносится как "хорошая", а все в целом - как "очень хорошая". Это говорит о том, что Бог ценит все, что он создал, включая всех своих созданий.
В царстве Божьем: "Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев будет есть солому, как вол, но прах будет пищей змея. Они не причинят вреда и не разрушат всю мою святую гору, говорит Господь "
В Новом завете: "добрый пастырь отдает свою жизнь за овец".
_________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18720 Откуда: Москва
|
№641506 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 09:08 (2 года тому назад) |
|
|
|
Любопытна стела из Амаравати 2го в. н.э. где "пустой трон" (или "трон победы") под деревом Бодхи атакуется полчищем Мары, т.е., Будда как визуально отсутствующая фигура, задолго до Паринирваны (технически, даже - "до пробуждения"?). В традиции Южного буддизма очень долго не приветствовались изображения Будды. Вместо Будды рисовали отпечаток его ступни (к примеру). Кстати, когда шла атака полчищем Мары, Будда был еще Бодхисаттой, не Буддой. Мара потому на него и накинулся, что не желал его постижения. См.Биография Будды до первой проповеди. Кстати,вопрос, Мара перерождается? В буддизме Мара это "статус", то есть им перерождаются разные существа.
_________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
| Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2858 Откуда: Пантикапей
|
№641507 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 09:13 (2 года тому назад) |
|
|
|
Кстати,вопрос, Мара перерождается?
Интереснее, что Мара видит Будду.
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51719
|
№641508 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 09:46 (2 года тому назад) |
|
|
|
Откуда Вы взяли христианское про животных, что они био-механизмы, а не Божье творение?
Это фишка христианства - животные у них это механизмы без душ, вещи. Это отражено во всей культуре, и даже в некоторых языках, например, английском. Развивайте ум - лучше думайте над тем, противоречит ли одно другому, или же нет - Бог не мог творить бездушные механизмы?
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№641509 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 10:21 (2 года тому назад) |
|
|
|
Рената сделала интересный вброс - то есть, автор барельефа с троном считал "непробужденного Бодхисатту" уже требующим анаконического изображения, он не был для него "простым человеком". Вообще-то "непробужденный Бодхисатта" не значит "простой человек", т.к. у простого человека нет перспективы стать буддой.
Ответы на этот пост: КИ, Экалавья |
|
| Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2858 Откуда: Пантикапей
|
№641510 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 10:27 (2 года тому назад) |
|
|
|
В буддизме Мара это "статус", то есть им перерождаются разные существа.
В этом смысле, атакующие Мара и ко - это существа, которые Будда пытается обучить, в форме борьбы со своими иллюзиями.
|
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51719
|
№641511 Добавлено: Чт 28 Мар 24, 10:35 (2 года тому назад) |
|
|
|
Рената сделала интересный вброс - то есть, автор барельефа с троном считал "непробужденного Бодхисатту" уже требующим анаконического изображения, он не был для него "простым человеком". Вообще-то "непробужденный Бодхисатта" не значит "простой человек", т.к. у простого человека нет перспективы стать буддой.
Вы отрицаете для любого существа даже теоретическую возможность когда-нибудь стать Буддой? То есть, заранее существует некий узкий круг существ, которые станут когда-нибудь станут бодхисаттами, а прочие же точно ими не станут?
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197 ... 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349 След.
|
| Страница 194 из 349 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|