Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

LS_rus78

Причинность занимает в буддизме фундаментальное место.
Однако, часто о ней имеют ошибочное представление.

Простой пример:
Одна песчинка - еще не куча песка.
Миллиард песчинок - куча.
При каком количестве песчинок появляется куча?

Причинность часто имеет своей областью поле размытой логики.
Это хорошо демонстрирует пример с бедным котом Шредингера,
которого поместили в ящик,
где в стеклянной колбочке находится синильная кислота,
а над ней чугунный молоточек, подвешенный на ниточке,
которая соединена с устройством, рвущим её при излучении атома радиактивного изотопа,
также помещенного в этот ящик.
Период полураспада изотопа - один час.
Вопрос: через час кот будет жив или умрет от яда из колбочки?

В данном примере классический вариант причинности не работает -
кот умрет с вероятностью 50 процентов.
Следовательно, причинность оказывается также размыта,
как и волновая функция изотопа.

Это всего лишь элементарный пример.
Однако если добавить сюда ещё четану, мозг блондинки, похмелье,
то получается совсем уж печальная картина:
говорить о какой либо однозначно прослеживаемой причине
совсем не представляется возможным.

Или можно говорить так:
кот умер, потому что в коробке была синильная кислота, которая вытекла из колбочки, или
кот остался жив, потому что изотоп не распался, и колбочка с кислотой осталась целая.
Но каждый из этих ответов актуализируется только тогда,
когда мы открыли коробку и увидели жив кот или сдох.

Вот вам и роль наблюдателя в цепочке причинно-следственных связей

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Шредингер поместил кота в коробку. Прошел час. Стоит и смотрит на коробку. Думает:Жив? Мертв?Сейчас открою.
Мяу-мяу-раздается из коробки.
Вот сволочь -подумал Шрёдингер.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Отсюда и наставления Будды о двух снопах: убери рупу, никакого сознания не будет, и наоборот,
поскольку рупа отражается в сознании только тогда, когда оно, сознание (наблюдатель), есть - без сознания рупу осознавать некому, и её нет ни для кого

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Вы отказываетесь от своих слов, что существование архата - мучительно? Или продолжаете это доказывать?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Но разве вы чувствуете при этом страдание, если прогулка удалась?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51708

КИ пишет:

Вы отказываетесь от своих слов, что существование архата - мучительно? Или продолжаете это доказывать?

Какие изменения в уме араханта после постижения вы обнаружили? Где про них можно почитать, в какой сутте? Поскольку ум араханта не меняется, соотв. умственные ощущения араханта не мучительны ни разу.

СлаваА

LS_rus78 пишет:

ТМ пишет:

Условие сознания сейчас - предыдущий момент сознания Laughing

так же как условие какой бы то ни было материи сейчас - что то материальное в прошлом моменте. Очень жду опровержения и примера, когда это не так.

Кажется, вы забываете о Наблюдателе.
Первое условие как первого, так и второго - это он.
А Наблюдатель - он и материя, и сознание одновременно, два снопа

Что это за фантастическая тварь? Есть Сергей, а в нем сидит некий "Наблюдатель"? Доктору рассказывали?

СлаваА

Условие сознания сейчас - предыдущий момент сознания Laughing

так же как условие какой бы то ни было материи сейчас - что то материальное в прошлом моменте. Очень жду опровержения и примера, когда это не так.

СлаваА

Си-ва-кон пишет:

Любые самскары венчаются винняной.
Тела выдаются (или не выдаются) сообразно ее кармическим воздаяниям.
Обездвиженные самскары - вырванный корень зла,
нирвана без инфекции.

Самая-самая чистая виннана - инфекция нирваны.
Чистят ее, пока не исчезнет, или не превратится в атман.

Короче, лечим головную боль отрубанием головы.
Как бы железная логика в пределах одной системы, которая выдумала такую философию.
Другие системы допускают разного рода пульсации, спанды сознания и вполне себе счастливы.
Я согласен, то, что вы излагаете -- есть классический никайный буддизм. В нирване архата -- нет сознания.

Но я не об этом. Я про практическое применение.
Данное воззрение может страх и стремление избегать любого дискомфорта, тренировки, работы, учебы, любой деятельности, требующей усилий.
Очень удобно прикрыть свою лень, страх действия, безразличие и прочий пассив.

СлаваА

Только в финале начав с тренировки нравственности и достигнув одну вершину сознания за другой он может достичь прекращения сознания, а не так что я прямо сейчас решу не думать и достигну прекращения.
ДН09
"«С тех пор, Поттхапада, как монах становится здесь сознающим себя, он постепенно движется всё дальше и дальше и обретает вершину сознания. Находясь на вершине сознания, он говорит себе так: «Размышлять для меня хуже, не размышлять для меня лучше. Если я предамся размышлению и воображению, то у меня смогут уничтожиться эти состояния сознания и возникнуть другие, грубые состояния сознания. Поэтому теперь я не буду предаваться ни размышлению, ни воображению». И он не предается ни размышлению, ни воображению. У него, не предающегося ни размышлению, ни воображению, уничтожаются эти состояния сознания и не возникают другие, грубые состояния сознания. Он обретает уничтожение. Таково, Поттхапада, постепенное внимательное достижение уничтожения сознания."

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Вы этими словами защищаете свой тезис "существование архата - мучительно" - так?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Но я не об этом. Я про практическое применение.
Данное воззрение может страх и стремление избегать любого дискомфорта, тренировки, работы, учебы, любой деятельности, требующей усилий.
Очень удобно прикрыть свою лень, страх действия, безразличие и прочий пассив.

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

Отсюда и наставления Будды о двух снопах: убери рупу, никакого сознания не будет, и наоборот,
поскольку рупа отражается в сознании только тогда, когда оно, сознание (наблюдатель), есть - без сознания рупу осознавать некому, и её нет ни для кого

Что за снопы? Номер сутты в ПК, плз.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

"«Даже если бы своё «я», Поттхапада, было у тебя грубым, имеющим форму, состоящим из четырёх великих элементов, питающимся материальной пищей, то и тогда, Поттхапада, сознание было бы у тебя одним, а своё «я» – другим.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

СН 12,67
"Налакалапийо сутта: Связки тростника"
https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn12_67-nalakalapiyo-sutta-sv.htm

Цитата:

Представь, как если бы две связки тростника стояли, опираясь на друга.
Точно также, имея имя-и-форму в качестве необходимого условия, возникает сознание,
а имея сознание в качестве необходимого условия, возникает имя-и-форма.