Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51709

КИ пишет:

LS_rus78 пишет:

Наблюдатель - это не только сознание, но и тело -
он наблюдает через 5 сенсорных дверей

LS_rus78 пишет:

Считайте, что "я" - это наблюдатель,
точка, где собираются в одном месте все взаимодействия конкретной бхаванги и соответствующего ей сознания с остальным.

Тело-точка наблюдает за вами через двери?

Сознания без тела не бывает.
Там шла речь про сознание и"я", которые, само собой, имеют и тело

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14785

ТМ пишет:

LS_rus78 пишет:

ТМ пишет:

Условие сознания сейчас - предыдущий момент сознания Laughing

так же как условие какой бы то ни было материи сейчас - что то материальное в прошлом моменте. Очень жду опровержения и примера, когда это не так.

Кажется, вы забываете о Наблюдателе.
Первое условие как первого, так и второго - это он.
А Наблюдатель - он и материя, и сознание одновременно, два снопа

Чем «наблюдатель» отличается от сознания, если это процесс знания чего-либо?

Наблюдатель - это не только сознание, но и тело -
он наблюдает через 5 сенсорных дверей

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14785

ТМ пишет:

Условие сознания сейчас - предыдущий момент сознания Laughing

так же как условие какой бы то ни было материи сейчас - что то материальное в прошлом моменте. Очень жду опровержения и примера, когда это не так.

А предшествующий момент - он возник без причин?

Пять внешних дверей "заряжаются" импульсами извне и эти импульсы есть "кармические сигналы",
вызревшие на данный момент семена бидж, актуализированные кармические воздаяния данного жс.
Запас которых по прекращении продуцирования новых семян ( = будущих кармических воздаяний) в итоге иссякнет.

И в последующий момент поток сознания останется без предшествующего момента.
А что у нас существует независимо от ПС, никак не нуждаясь в "предшествующем"?

Уже показывал Вам это, но оказывается что пара аятан, как минимум, "не пеленгуют".
)) Сейчас праману просить начнут

В ньяе есть такая и выводной знак специально для ее задействия имеется...
И выводится То, что не исчезает по исчерпании причин, все как Вы просите

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Ну и что тут «уничтожилось» в ноль? Одно знание от целенаправленного изучения сменяет другое. Буквально УНИЧТОЖЕНИЕ, вот прямо вот совсем как и думают прекращатели мучительного существования.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Вы отрекаетесь от своих слов, что существование архата - мучительно?

СлаваА

СлаваА пишет:

Жизнь Будды после просветления это же не застывший в постоянстве взгляд. Он общался и был логичным, у него менялись внешние условия, состояния сознания менялись - когда он был в джханах и когда не был например.

И что, логика у Будды как-то менялась в зависимости от внешних условий?)) Про "состояния сознания" - вы еще скажите, что состояния менялись в зависимости от сна или бодрствования.

СлаваА

СлаваА пишет:

LS_rus78 пишет:

Я уже писал:
бесформенные миры - это исключительно продукт ума медитирующего в арупаджанах.
За пределами этого их не существует, фикция они, абстракция, продукт ума, инструмент в составе Б8П

Электрон где находится в пространстве, какая у него форма? "Размазан" волновой функцией и может быть обнаружен в любом месте пространства с разной вероятностью. Но он же не фикция.
Аналогично бесформенные миры не находятся где-то конкретно в физическом пространстве, и существа их населяющие не имеют ни формы, ни какой-то дислокации в пространстве.

Электрон это тоже продукт ума,
но свойства этого продукта хотя бы можно зафиксировать,
и повторить фиксацию тех же самых свойств сколь угодно раз,
то есть существует некая корреляция ума с чем то за его пределами.
Другие же фантазийные объекты абсолютно никак не проявляют себя в опыте -
поэтому они и есть исключительно фантазии

СлаваА

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

Условие сознания сейчас - предыдущий момент сознания Laughing

так же как условие какой бы то ни было материи сейчас - что то материальное в прошлом моменте. Очень жду опровержения и примера, когда это не так.

С причинностью навряд ли кто спорит. Только причинность сложнее, чем просто от предыдущего момента.
ДН 09
"«Что касается, Поттхапада, тех отшельников и брахманов, которые говорили: «Без причины и без основания возникают и уничтожаются у человека состояния сознания», то они не правы с самого начала. Отчего же это? Ведь по причине и с основанием возникают и уничтожаются у человека состояния сознания; благодаря упражнению возникают одни состояния сознания, благодаря упражнению уничтожаются другие состояния сознания."

Ну и что тут «уничтожилось» в ноль? Одно знание от целенаправленного изучения сменяет другое. Буквально УНИЧТОЖЕНИЕ, вот прямо вот совсем как и думают прекращатели мучительного существования.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Не очень понятно, что Вы имеете ввиду когда говорите о постоянстве ума Будды или араханта. Он по разному вел дискуссии с разными людьми, учитывая их способности. То есть реагировал на внешние условия меняя доводы. При практике джхан его ум тоже никак не менялся разве? Да и сон, бодрствование скорее всего разные состояния сознания у него были. Иначе он был бы как некто который смотрит 24 часа на точку на стене не реагируя ни на что другое.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Этот вопрос оставлен неразъясненным. Он ведь аналогичен вопросы существования Татхагаты после смерти.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14785

ТМ пишет:

Ну и что тут «уничтожилось» в ноль? Одно знание от целенаправленного изучения сменяет другое. Буквально УНИЧТОЖЕНИЕ, вот прямо вот совсем как и думают прекращатели мучительного существования.

Дальше читать лень было? Дойдя до самого наивысшего состояния практик понимает: "не размышлять для меня лучше, чем размышлять".

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14785

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

Условие сознания сейчас - предыдущий момент сознания Laughing

так же как условие какой бы то ни было материи сейчас - что то материальное в прошлом моменте. Очень жду опровержения и примера, когда это не так.

С причинностью навряд ли кто спорит. Только причинность сложнее, чем просто от предыдущего момента.
ДН 09
"«Что касается, Поттхапада, тех отшельников и брахманов, которые говорили: «Без причины и без основания возникают и уничтожаются у человека состояния сознания», то они не правы с самого начала. Отчего же это? Ведь по причине и с основанием возникают и уничтожаются у человека состояния сознания; благодаря упражнению возникают одни состояния сознания, благодаря упражнению уничтожаются другие состояния сознания."

Ну и что тут «уничтожилось» в ноль? Одно знание от целенаправленного изучения сменяет другое. Буквально УНИЧТОЖЕНИЕ, вот прямо вот совсем как и думают прекращатели мучительного существования.

Этот вопрос оставлен неразъясненным. Он ведь аналогичен вопросы существования Татхагаты после смерти.
И речь в сутте не о "целенаправленном изучении", а о тренировке, начиная с буддийской нравственности и т.д.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

ТМ пишет:

Ну и что тут «уничтожилось» в ноль? Одно знание от целенаправленного изучения сменяет другое. Буквально УНИЧТОЖЕНИЕ, вот прямо вот совсем как и думают прекращатели мучительного существования.

Дальше читать лень было? Дойдя до самого наивысшего состояния практик понимает: "не размышлять для меня лучше, чем размышлять".

Цитата:

Если я предамся размышлению и воображению, то у меня смогут уничтожиться эти состояния сознания и возникнуть другие, грубые состояния сознания.

На вопрос ответа у вас нет? Laughing

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

У вас НРАВСТВЕННОСТЬ сама по себе как то существует или это действия человека [после того как он услышал - изучил, поразмышлял и понял]?

Си-ва-кон

Вы там в не начавшихся днях давно наступившего будущего уже? Laughing

Как из ничего то что то у вас появилось, если в прошлом моменте УЖЕ не было условий для этого? Т.е. для отсутствия сознания нужно чтобы в предыдущем моменте не было сознания и т.д. Laughing