Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

СлаваА

КИ пишет:

Вы этими словами защищаете свой тезис "существование архата - мучительно" - так?

Нету у меня такого тезиса, Игорь, не выдумывайте. Из сутт (и согласно здравому смыслу) нам известно, что то, что изменчиво - мучительно. Однако ум араханта после постижения изменениям не подвержен.

СлаваА

СлаваА пишет:

"«Даже если бы своё «я», Поттхапада, было у тебя грубым, имеющим форму, состоящим из четырёх великих элементов, питающимся материальной пищей, то и тогда, Поттхапада, сознание было бы у тебя одним, а своё «я» – другим.

А что у нас состоит из четырех элементов и питается материальной пищей? Вроде бы только тело, которое и вправду многие считают своим.

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

СН 12,67
"Налакалапийо сутта: Связки тростника"
https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn12_67-nalakalapiyo-sutta-sv.htm

Цитата:

Представь, как если бы две связки тростника стояли, опираясь на друга.
Точно также, имея имя-и-форму в качестве необходимого условия, возникает сознание,
а имея сознание в качестве необходимого условия, возникает имя-и-форма.

Пасиб! Не оч.понятно, как тогда с бесформенными мирами быть, но м.б. тут речь идет только о нашем мире.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Я уже писал:
бесформенные миры - это исключительно продукт ума медитирующего в арупаджанах.
За пределами этого их не существует, фикция они, абстракция, продукт ума, инструмент в составе Б8П

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Ум араханта не может быть не подвержен изменениям. Он же может продолжать думать, внешние обстоятельства меняются.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

СлаваА пишет:

"«Даже если бы своё «я», Поттхапада, было у тебя грубым, имеющим форму, состоящим из четырёх великих элементов, питающимся материальной пищей, то и тогда, Поттхапада, сознание было бы у тебя одним, а своё «я» – другим.

А что у нас состоит из четырех элементов и питается материальной пищей? Вроде бы только тело, которое и вправду многие считают своим.

Там дальше и про свое я состоящее из разума и свое я лишенное формы аналогично.

СлаваА

СлаваА пишет:

Ум араханта не может быть не подвержен изменениям. Он же может продолжать думать, внешние обстоятельства меняются.

И что, что обстоятельства меняются? Они как-то влияют на состояние ума араханта? Нет, никак не влияют. И о чем можно "продолжать думать", если у вас есть видение вещей, как они есть? Вы просто смотрите и видите. Мы обдумываем только те вещи, которые для нас неочевидны, не так ли?

СлаваА

СлаваА пишет:

Рената Скот пишет:

СлаваА пишет:

"«Даже если бы своё «я», Поттхапада, было у тебя грубым, имеющим форму, состоящим из четырёх великих элементов, питающимся материальной пищей, то и тогда, Поттхапада, сознание было бы у тебя одним, а своё «я» – другим.

А что у нас состоит из четырех элементов и питается материальной пищей? Вроде бы только тело, которое и вправду многие считают своим.

Там дальше и про свое я состоящее из разума и свое я лишенное формы аналогично.

Ну в таком случае это обычный в суттах пассаж о том, что никакого "я" нету, за что ни возьмись.

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

Я уже писал:
бесформенные миры - это исключительно продукт ума медитирующего в арупаджанах.
За пределами этого их не существует, фикция они, абстракция, продукт ума, инструмент в составе Б8П

Ну это вы так считаете. В ПК бесформенные миры (как и божественные, как и адские) вполне себе имеют место быть.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51710

КИ пишет:

Вы этими словами защищаете свой тезис "существование архата - мучительно" - так?

Нету у меня такого тезиса, Игорь~~, не выдумывайте.~~

LS_rus78

СлаваА пишет:

Рената Скот пишет:

СлаваА пишет:

"«Даже если бы своё «я», Поттхапада, было у тебя грубым, имеющим форму, состоящим из четырёх великих элементов, питающимся материальной пищей, то и тогда, Поттхапада, сознание было бы у тебя одним, а своё «я» – другим.

А что у нас состоит из четырех элементов и питается материальной пищей? Вроде бы только тело, которое и вправду многие считают своим.

Там дальше и про свое я состоящее из разума и свое я лишенное формы аналогично.

Ну в таком случае это обычный в суттах пассаж о том, что никакого "я" нету, за что ни возьмись.

СлаваА

Я уже писал:
бесформенные миры - это исключительно продукт ума медитирующего в арупаджанах.
За пределами этого их не существует, фикция они, абстракция, продукт ума, инструмент в составе Б8П

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Жизнь Будды после просветления это же не застывший в постоянстве взгляд. Он общался и был логичным, у него менялись внешние условия, состояния сознания менялись - когда он был в джханах и когда не был например.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Так и у Будды - обычным людям одно, благородным другое,
каждому по уровню его развития и в соответствующих целях

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

Так и у Будды - обычным людям одно, благородным другое,
каждому по уровню его развития и в соответствующих целях

Никакого тайного учения в тхераваде нет. Важнейшие проповеди были рассказаны на городских площадях и их мог послушать любой желающий.