Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51709

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

В тхераваде считается, что архатов ждет впереди нечто мучительное?

Нет, потому что их ничего не ждет впереди.

И это считается мучительным в тхераваде - то, что текущее приятное пребывание сменится на "ничего"?

Рената Скот пишет:

потому что такое существование, как и любое существование, не может длиться вечно. А что изменчиво, то мучительно, согласно суттам, ну и здравому смыслу.

Происходит процесс окончательного угасания. Процесс этот приятный, потому что известно, чем он закончится.

LS_rus78

для психологических размышлений наверное есть немало других площадок

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Так бытие архата мучительно, или уже нет - вы отказываетесь от своих слов?

LS_rus78

КИ пишет:

Так бытие архата мучительно, или уже нет - вы отказываетесь от своих слов?

Но где же я говорила, что бытие араханта мучительно? Напротив, вам долго пытались рассказать, что есть (согласно суттам и здравому смыслу) два вида дукхи - умственная и телесная - и вот телесной дукхе арахант подвержен, а умственной не подвержен. Бытие араханта как угасание костра в отсутствии очередных дровишек.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51709

КИ пишет:

Так бытие архата мучительно, или уже нет - вы отказываетесь от своих слов?

Но где же я говорила, что бытие араханта мучительно?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

С такой, перманентно врущей на голубом глазу персоной, общаться исключительно мучительно.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Вся дуккха - умственная.
Вне дврей ума есть только одна вещь, похожая на дуккху - сознание тела, сопровождающееся болью.
Однако это бескоренная читта - она лишена всех трёх неблаготворных корней и сама по себе ни дуккха, ни суккха.

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

Вся дуккха - умственная.
Вне дврей ума есть только одна вещь, похожая на дуккху - сознание тела, сопровождающееся болью.
Однако это бескоренная читта - она лишена всех трёх неблаготворных корней и сама по себе ни дуккха, ни суккха.

Ну вот улитка - вряд ли у нее оч.много умственного, однако боль она вполне ощущает. Про "бескоренную читту" м.б. Человеку будет интересно - он всё недоумевает, как же это у Будды спина болела.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14785

>>все мучительно

Нефальсифицируемое утверждение. Даже в уме не представить ситуации, когда оно будет неверно => хрень уровня «всем управляют звезды».

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Это кто вам сказал, что улитка ощущает именно боль, а не телесные воздействия - она сама?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51709

КИ пишет:

С такой, перманентно врущей на голубом глазу персоной, общаться исключительно мучительно.

Попытайтесь представить сансару как болезнь. Момент постижения - момент выздоровления. Однако выздоравливающий человек вполне может какое-то время находиться на больничном, а арахант может какое-то время пребывать в нашем мире (если у него есть на это причина).

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

Это кто вам сказал, что улитка ощущает именно боль, а не телесные воздействия - она сама?

Не совсем понятно, о чём вы - улитка не ощущает боли?? Ну так ткните в нее прутиком, если не жалко. Или на рыбу посмотрите, когда она бьется-задыхается; у рыбы тоже с "умственным" напряжёнка, а боль она ощущает еще как.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Налейте в стакан с сухим сахаром воду - он начнет растворяться.
Сахар чувствует боль?
С чего вы взяли, что улитка чувствует боль?

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

Налейте в стакан с сухим сахаром воду - он начнет растворяться.
Сахар чувствует боль?
С чего вы взяли, что улитка чувствует боль?

С того, что улитка - живое существо. Как и рыба. Можно себя уговорить, что рыбе не больно, когда ее ловят, что рыба, типа, как сахар. У меня дедушка был заядлый рыбак и если бы он себя не уговорил, что рыба ничего не ощущает, то, наверное, не смог бы получать удовольствия от рыбалки.

Си-ва-кон

Страдания условны. И они есть продукт двери ума.