Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51708

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

архат не скандхи.

А что есть тогда архат?

Освобожденная персона (пудгала). Отношение пудгалы со скандхами знаете, надеюсь?

Знаю. Её нет в скандхах. Пудгала - чистая иллюзия (условность)
Значит и архат - чистая условность.
И ведь так и есть. Ни один человек не может назвать себя архатом, не соврав. Только другие люди могут признать кого-то архатом - то есть ввести в его отношении данную условность.
Спасибо.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51708

Си-ва-кон пишет:

Очистка - от "Я есть", "Это- мое"...
Растождествление с "инструментарием" предопределяет прекращение вызревания бидж.

КИ советовал тут ДН09. Интересная сутта. Через отказ от атмана обретается возрастание чистых свойств и что не надо думать что с чистыми свойствами существование будет несчастным. )
"И вот, Поттхапада, я разъясняю истину, ведущую к отказу от обретения «я», лишённого формы; у вас, следующих её путем, исчезнут порочные свойства, возрастут чистые свойства, и вы будете жить, сами познав, испытав и обретя в зримом мире полноту и совершенство постижения. Но может быть ты, Поттхапада, скажешь себе так: «Исчезнут порочные свойства, возрастут чистые свойства, и можно будет жить, самому познав, испытав и обретя в зримом мире полноту и совершенство постижения, но существование будет несчастным». Не следует, Поттхапада, так смотреть на это. Исчезнут порочные свойства, возрастут чистые свойства, и можно будет жить, самому познав, испытав и обретя в зримом мире полноту и совершенство постижения; и будет удовлетворенность, и радость, и успокоение, и способность самосознания, и вдумчивость, и счастливое существование."

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Насколько я знаю люди высоких степеней реализации почти не чувствуют боли.

ДН16 так и не прочли? Там как раз о том, как Будда преодолел свою боль на достаточно продолжительное время. Разумеется, люди всех степеней реализации, покуда имеют тело, боль чувствуют, но преодолевают ее в той или иной степени.

Горсть листьев

Назвать проблем нет, враньё тут не при чём.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Зачем он лечился если он преодолел боль?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

поскольку "только другой может назвать человека архатом, но не сам этот человек".

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Не следует, Поттхапада, так смотреть на это. Исчезнут порочные свойства, возрастут чистые свойства, и можно будет жить, самому познав, испытав и обретя в зримом мире полноту и совершенство постижения; и будет удовлетворенность, радость, и успокоение, и способность самосознания, и вдумчивость, и счастливое существование."

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Блин. Даже не знаю, что вам еще сказать. В примере-то обратное, чем вы сумели "понять" - там не находят колесницу среди частей. А вы - нашли.

Части - арахант?

Видимо, это недоступно для вас.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51708

КИ пишет:

Назвать проблем нет, враньё тут не при чём.

Согласно вашему утверждению, что "нарушение логичности есть враньё". Высказывание "я архат" является враньём, поскольку "только другой может назвать человека архатом, но не сам этот человек".
Признание архатом - это признание качеств и заслуг человека, наделение его статусом. Статус есть условность. Поэтому архат не может обрести нирвану, и нирвана не может быть обретена архатом.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51708

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Блин. Даже не знаю, что вам еще сказать. В примере-то обратное, чем вы сумели "понять" - там не находят колесницу среди частей. А вы - нашли.

Части - арахант?

Видимо, это недоступно для вас.

Ну для вас-то доступно. Колесницу "не находят". Части - находят. Части - это что в вашем понимании?

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Зачем он лечился если он преодолел боль?

Представьте, что вы умеете преодолевать зубную боль, но у вас есть хороший знакомый дантист. Так зачем же вам ее преодолевать? Ну или вас одолела зубная боль, когда вы медитируете в лесной чаще. Тут уже ваше решение - преодолевать или выбираться к дантисту. Так и с ногой - почему не надо было ее перевязывать, если были все условия для лечения? А со смертельным отравлением условий для лечения не было, потому боль преодолевалась.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Это так не работает.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Это так не работает.

Я не знаю, как и что у вас работает, а вот в ПК лечиться вовсе не считается зазорным. В четыре принадлежности, которые уместно давать монахам, входят и лекарства.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

4eJIOBEK пишет:

Это так не работает.

Я не знаю, как и что у вас работает, а вот в ПК лечиться вовсе не считается зазорным. В четыре принадлежности, которые уместно давать монахам, входят и лекарства.

Монахи это обычные люди.Мы про архатов говорим.

СлаваА

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Назвать проблем нет, враньё тут не при чём.

Согласно вашему утверждению, что "нарушение логичности есть враньё". Высказывание "я архат" является враньём, поскольку "только другой может назвать человека архатом, но не сам этот человек".
Признание архатом - это признание качеств и заслуг человека, наделение его статусом. Статус есть условность. Поэтому архат не может обрести нирвану, и нирвана не может быть обретена архатом.

Откуда вы взяли правило "только другой может назвать человека архатом, но не сам этот человек", на котором основываете вывод "высказывание "я архат" является враньём"?