 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
№588168 Добавлено: Пн 13 Сен 21, 20:49 (3 года тому назад) |
 |
|
|
1.1
Рената уверена, что это то.
То есть, интерпретация переводчиков завела Ренату в ад.
Считает, что раз переведена кем-то saññānirodha как "прекращение сознания", значит иных смыслов искать нельзя?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820
|
| №588169Добавлено: Пн 13 Сен 21, 20:53 (3 года тому назад) |
|
|
|
Применим тяжелую артиллерию.
1.
2.
3.
4.
5.
6.
Собака 100% так и делает большую часть времени.
Хотите сказать, что артиллерист промазал?
Нет конечно, "не промазал". Но советы Тилопы сказаны для того, кто уже имеет необходимые знания. Практика медитации махамудры как правило предполагает приобретённые теоретические знания Дхармы, без которых невозможно получить Дхарму реализации.
Условно, как пример, можно провести аналогию: интуиция профессионала значительно превосходит интуицию дилетанта.
Но возвратимся к ТМ, у него наверно будет своё особое мнение.   Но это не один Тилопа "утверждал" что постижение достаточно просто и обыденно,но человеческий ум везде найдет как все усложнить и концептуализировать до ровно наоборот.А если ТМ не устраивает Тилопа,там таких махасидх целая рота.Есть и из дзонгчена ребята со схожими утверждениями,Лонгченпа например,уж его в апокрифичности не обвинишь.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: Горсть листьев, ТМ |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30726
|
| №588171Добавлено: Пн 13 Сен 21, 22:02 (3 года тому назад) |
|
|
|
Применим тяжелую артиллерию.
1.
2.
3.
4.
5.
6.
Собака 100% так и делает большую часть времени.
Хотите сказать, что артиллерист промазал?
Нет конечно, "не промазал". Но советы Тилопы сказаны для того, кто уже имеет необходимые знания. Практика медитации махамудры как правило предполагает приобретённые теоретические знания Дхармы, без которых невозможно получить Дхарму реализации.
Условно, как пример, можно провести аналогию: интуиция профессионала значительно превосходит интуицию дилетанта.
Но возвратимся к ТМ, у него наверно будет своё особое мнение.
Постижение истины действительно просто, но только когда постигнешь. Это как писать стихи... многие думают, что умеют это делать, но только у немногих это действительно получается - только у тех, кто постиг искусство стихосложения, и теперь ощущение нужной длины и ритма строфы у них как будто бы само собой возникает, просто как дыхание.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30726
|
| №588172Добавлено: Пн 13 Сен 21, 22:04 (3 года тому назад) |
|
|
|
1.1
Рената уверена, что это то.
То есть, интерпретация переводчиков завела Ренату в ад.
Считает, что раз переведена кем-то saññānirodha как "прекращение сознания", значит иных смыслов искать нельзя?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №588173Добавлено: Пн 13 Сен 21, 22:23 (3 года тому назад) |
|
|
|
То есть, интерпретация переводчиков завела Ренату в ад. |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №588174Добавлено: Пн 13 Сен 21, 22:29 (3 года тому назад) |
|
|
|
Считает, что раз переведена кем-то saññānirodha как "прекращение сознания", значит иных смыслов искать нельзя?
Ответы на этот пост: КИ, Ami |
|
| Наверх |
|
|
Dr.Love
Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202
|
| №588175Добавлено: Пн 13 Сен 21, 22:58 (3 года тому назад) |
|
|
|
Разум - есть загрязнение, угасание загрязнение - разума, есть Итог.
Некоторые действительно так думают и завлекают в свой "Буддизм"  |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13657
|
| №588176Добавлено: Пн 13 Сен 21, 23:04 (3 года тому назад) |
|
|
|
1. Отход ко сну как решение проблемы страдания Буддой не упоминается
2. Сон - это потребность организма, а не сознания, поскольку без сна человек умирает.
3. Во сне не устраняется сознание.
Заврались вы по полной.
Если бы вам было известно про ошибку самореференции, то вы бы не написали такого.
Вы не согласны с тем, что тренировки тела происходят при помощи тела, тренировка ума происходит при помощи ума, а тренировка сознания - при помощи сознания?
Тело не действует само. Точно так же как ум задействует речь. У вас просто будет комплекс тело\речь\ум в разных пропорциях.
Вам в этом очевидном утверждении видится парадокс лжеца?
Вот в этом:
В суттах практик гасит все виды сознания
Вы тело тренируете не при помощи физических упражнений тела, а каким-то другим, одному вам известным способом? Пример со сном я вам привела только для того, чтобы до вас дошло, как сознание переходит, при помощи сознания, из одного состояния в другое.
>В суттах практик гасит все виды сознания
>сознание переходит, при помощи сознания, из одного состояния в другое
Ну а ваши утверждения 1.2.3. я уж и не знаю, к чему.
Вы слова не выбираете прежде чем отвечать.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30726
|
| №588177Добавлено: Пн 13 Сен 21, 23:20 (3 года тому назад) |
|
|
|
Это сообщение доступно только после авторизации.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №588178Добавлено: Пн 13 Сен 21, 23:25 (3 года тому назад) |
|
|
|
Считает, что раз переведена кем-то saññānirodha как "прекращение сознания", значит иных смыслов искать нельзя?
Прочитал внимательно. Вы "phusati" считаете сознанием?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Ami
Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 522
|
| №588179Добавлено: Вт 14 Сен 21, 06:53 (3 года тому назад) |
|
|
|
Считает, что раз переведена кем-то saññānirodha как "прекращение сознания", значит иных смыслов искать нельзя?
В ДН-9 идет речь об уничтожении грубых состояний сознания, а не сознания как такового.
"У него, не предающегося ни размышлению, ни воображению, уничтожаются эти состояния сознания и не возникают другие, грубые состояния сознания".
Что повторяется неоднократно.
"Обретает уничтожение" надо понимать, как ум "без опоры" когда растворяется совокупность пяти скандх (грубые состояния сознания), то есть "я" (эго). |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №588183Добавлено: Вт 14 Сен 21, 07:46 (3 года тому назад) |
|
|
|
Надо понимать, что этот русский перевод крайне пальце-высосанный. Что видно по переводу на суттацентрал, ссылка на который была выше. https://suttacentral.net/dn9/en/sujato
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ami |
|
| Наверх |
|
|
Ami
Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 522
|
| №588184Добавлено: Вт 14 Сен 21, 09:18 (3 года тому назад) |
|
|
|
Допустим, и что это как-то меняет то, о чем я сказал выше? Если в буддизме сознание всегда подразделяется на 6 типов, то в контексте и этого русского перевода можно понять, о чем идет речь, так как сказано о прекращении грубых состояниях сознания, а это и есть восприятие 6-ти сознаний: форм, звуков, вкусов, запахов, телесных ощущений и восприятия объектов ума.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №588185Добавлено: Вт 14 Сен 21, 09:28 (3 года тому назад) |
|
|
|
Допустим, и что это как-то меняет то, о чем я сказал выше?
То есть, вы не стали даже пытаться вникать в разницу, да?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ami |
|
| Наверх |
|
|
Ami
Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 522
|
| №588186Добавлено: Вт 14 Сен 21, 09:35 (3 года тому назад) |
|
|
|
То есть, вы не стали даже пытаться вникать в разницу, да?
Разница в контексте, читайте внимательно.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 След.
|
| Страница 37 из 62 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
