Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Йогическое познание

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820
№588894СообщениеДобавлено: Пн 20 Сен 21, 16:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Горсть листьев пишет:

Все ваши слова пусты. Зачем же вы их написали...
Почти,у вас почти получилось.Вот если бы вы не написали эти слова,это было бы идеально.Но пока,увы......
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
№588895СообщениеДобавлено: Пн 20 Сен 21, 16:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Ami пишет:


Что за "идея фикс" у вас? В Тхераваде проходят те же пути что и в Махаяне до Архатства, то есть до прямого познания Пустоты.
"Идея фикс" грубовато и может оскорбить чьи-то чувства. Позвольте перефразировать более мягко - поголовное желание непременно стать буддой кажется мне немного неразумным в связи с тем, что будды приходят очень редко, т.к. в их частом приходе нет необходимости, ведь Учение живет достаточно долго и его (Учения) вполне достаточно для достижения окончательного освобождения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
№588896СообщениеДобавлено: Пн 20 Сен 21, 16:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Надеюсь, вы это для Ренаты написали, ведь это у неё условием для появления шанса зародить бодхичитту является встреча мужчины с живым Буддой. Женщинам-то вообще не светит.
Бывание жс одной жизнью не измеряется. Ну а зарождение бодхичитты идея фикс не моей школы. Пока Учение не забыто, освободиться можно менее экзотическим способом.
Бывание - это искусственный термин, который вы используете вместо слова "жизни". Мне непонятно, зачем нужна такая подмена, но очевидно, что иного смысла в этом термине у вас нет.
Если вам больше нравится "жизнь живого существа одной жизнью не измеряется", то это звучит как-то не очень + некоторые жизни (скажем, в мире бесформенных сфер или в мире богов) настолько не похожи на наши, что точнее всё-таки называть их "бываниями".

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202
№588897СообщениеДобавлено: Пн 20 Сен 21, 16:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Ami пишет:
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Надеюсь, вы это для Ренаты написали, ведь это у неё условием для появления шанса зародить бодхичитту является встреча мужчины с живым Буддой. Женщинам-то вообще не светит.
Бывание жс одной жизнью не измеряется. Ну а зарождение бодхичитты идея фикс не моей школы. Пока Учение не забыто, освободиться можно менее экзотическим способом.

Что за "идея фикс" у вас? В Тхераваде проходят те же пути что и в Махаяне до Архатства, то есть до прямого познания Пустоты.

В Тхераваде все логически построено. Кроме разве что Пудгалы.

В моем понимании Бодхисаттва - это тот, кто ищет освобождения, а кто идет по Благородному 8 пути, уже Благородный Ария, он также является Бодхисаттвой, но в отличии от других (кто не идет по Б8П), его освобождение истинно.

С другой стороны Татхагата не был благородным арием, а был бодхисаттвой и прошел к тому же самому. даже более того нашел путь как прийти к этому. Причина в развитии парамит, следовательно кто развивает парамиты, тоже может в дальнейшем стать Татхагатой, а может и не стать  Wink

Последний раз редактировалось: Dr.Love (Пн 20 Сен 21, 16:44), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
№588898СообщениеДобавлено: Пн 20 Сен 21, 16:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:


Давайте на языке дхамм - есть дхаммы, которые сансарные, но "вопреки сансаре"?
На языке дхамм пока не могу, т.к. не вижу (в отличие от продвинутых практиков) мир, как ливень из постоянно сменяющих друг друга дхамм. Если же говорить о мыслях, то именно в сансарном уме (а в каком еще?) зарождаются мысли сначала о том, как сансара утомительна, а потом и о том, какие есть пути освобождения от нее. Мысли эти, вплоть до Постижения, несовершенны и в той или иной степени загрязнены жаждой и неведением, однако вектор их, вопреки сансаре, направлен к освобождению.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
№588900СообщениеДобавлено: Пн 20 Сен 21, 17:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Рената Скот пишет:
КИ пишет:


Давайте на языке дхамм - есть дхаммы, которые сансарные, но "вопреки сансаре"?
На языке дхамм пока не могу, т.к. не вижу (в отличие от продвинутых практиков) мир, как ливень из постоянно сменяющих друг друга дхамм. Если же говорить о мыслях, то именно в сансарном уме (а в каком еще?) зарождаются мысли сначала о том, как сансара утомительна, а потом и о том, какие есть пути освобождения от нее. Мысли эти, вплоть до Постижения, несовершенны и в той или иной степени загрязнены жаждой и неведением, однако вектор их, вопреки сансаре, направлен к освобождению.

"Вопреки сансаре" - это у вас:
1. Ведущее из сансары по не сансарным, а неким иным, причинам.
2. Ведущее из сансары, хоть и по причинам, которые внутри сансары.

1 или 2?
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
№588901СообщениеДобавлено: Пн 20 Сен 21, 17:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:


"Вопреки сансаре" - это у вас:
1. Ведущее из сансары по не сансарным, а неким иным, причинам.
2. Ведущее из сансары, хоть и по причинам, которые внутри сансары.

1 или 2?
Торт, который вы с аппетитом долго ели, вам надоел. 1.Он вам надоел потому, что вам захотелось супа. 2.Он вам надоел, потому что вам надоел вкус торта. 1 или 2?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
№588902СообщениеДобавлено: Пн 20 Сен 21, 17:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Рената Скот пишет:
КИ пишет:


"Вопреки сансаре" - это у вас:
1. Ведущее из сансары по не сансарным, а неким иным, причинам.
2. Ведущее из сансары, хоть и по причинам, которые внутри сансары.

1 или 2?
Торт, который вы с аппетитом долго ели, вам надоел. 1.Он вам надоел потому, что вам захотелось супа. 2.Он вам надоел, потому что вам надоел вкус торта. 1 или 2?

Включили дурочку?
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
№588904СообщениеДобавлено: Пн 20 Сен 21, 17:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
Рената Скот пишет:
КИ пишет:


"Вопреки сансаре" - это у вас:
1. Ведущее из сансары по не сансарным, а неким иным, причинам.
2. Ведущее из сансары, хоть и по причинам, которые внутри сансары.

1 или 2?
Торт, который вы с аппетитом долго ели, вам надоел. 1.Он вам надоел потому, что вам захотелось супа. 2.Он вам надоел, потому что вам надоел вкус торта. 1 или 2?

Включили дурочку?
Хочу разъяснить с максимальной наглядностью, что сначала надоедает сансара по причинам, которые внутри сансары (непостоянство, безличность, невозможность найти окончательное удовлетворение). После того, как она надоест, жс отправляется на поиски пути, выводящего за пределы сансары.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202
№588905СообщениеДобавлено: Пн 20 Сен 21, 17:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
за пределы сансары - что-то новенькое у Ренаты, но это к лучшему
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18001
Откуда: Москва
№588906СообщениеДобавлено: Пн 20 Сен 21, 18:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
"Изначальная чистота" - это вовсе не про атман, а про "природу" сансары, которая дает Татхагату.
Рената, КИ хочет, чтобы Вы согласились с его тезисом который выше - "сансара сама производит Татхагату". Согласитесь и все он отстанет. Как у нее это получается с учетом, что сансара это неведение, конечно, не очень понятно.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13653
№588908СообщениеДобавлено: Пн 20 Сен 21, 18:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Цитата:
сансара сама производит Татхагату

Если вы не понимаете слова, то меняйте их на понятные, с такими же отношениями.

"Заблуждение само производит знание"
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18001
Откуда: Москва
№588909СообщениеДобавлено: Пн 20 Сен 21, 18:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
ТМ пишет:
Цитата:
сансара сама производит Татхагату

Если вы не понимаете слова, то меняйте их на понятные, с такими же отношениями.

"Заблуждение само производит знание"
То есть у Вас есть какое-то отдельное от сансары знание? (разрешите немного побыть в роли КИ с его вопросами?) Или сансара сама обладает знанием?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
№588913СообщениеДобавлено: Пн 20 Сен 21, 18:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Рената Скот пишет:
КИ пишет:
Рената Скот пишет:
КИ пишет:


"Вопреки сансаре" - это у вас:
1. Ведущее из сансары по не сансарным, а неким иным, причинам.
2. Ведущее из сансары, хоть и по причинам, которые внутри сансары.

1 или 2?
Торт, который вы с аппетитом долго ели, вам надоел. 1.Он вам надоел потому, что вам захотелось супа. 2.Он вам надоел, потому что вам надоел вкус торта. 1 или 2?

Включили дурочку?
Хочу разъяснить с максимальной наглядностью, что сначала надоедает сансара по причинам, которые внутри сансары (непостоянство, безличность, невозможность найти окончательное удовлетворение). После того, как она надоест, жс отправляется на поиски пути, выводящего за пределы сансары.

У вас жс опять стал отдельным от Сансары, увы. Сансара - "три клеши", все другие дхаммы, возникшие по причине клеш, это всё есть существо. Существо и есть Сансара. Кончайте думать про Сансару, как про космос, внутри которого бегает "существо", или что вы там еще сочиняете у себя?
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13653
№588926СообщениеДобавлено: Пн 20 Сен 21, 19:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
СлаваА пишет:
ТМ пишет:
Цитата:
сансара сама производит Татхагату

Если вы не понимаете слова, то меняйте их на понятные, с такими же отношениями.

"Заблуждение само производит знание"
То есть у Вас есть какое-то отдельное от сансары знание? (разрешите немного побыть в роли КИ с его вопросами?) Или сансара сама обладает знанием?

Есть, конечно. У будд. Которые обучают. Это вроде как очевидно. Обучают они потому, что можно научиться. Природа заблуждения не фиксированная. У заблуждения есть условия.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
Страница 56 из 62

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.058 (0.440) u0.017 s0.001, 18 0.040 [268/0]