Йогическое познание

Йцу · Samantabhadra Зарегистрирован: 08.09.2021 Суждений: 597

Давайте попробуем 10 тыс. разыграть. Я Вам только доверяю тут. Но выбор вместе с ТМ. Это возможно?

Диагноз · Гость Откуда: Nьrnberg

СлаваА пишет:

Давайте попробуем 10 тыс. разыграть. Я Вам только доверяю тут. Но выбор вместе с ТМ. Это возможно?

Засуньте лучше эти 10 тыс. по ссылке, что я вам в ЛС послал Smile

Йцу · Samantabhadra Зарегистрирован: 08.09.2021 Суждений: 597

Йцу пишет:

СлаваА пишет:

Давайте попробуем 10 тыс. разыграть. Я Вам только доверяю тут. Но выбор вместе с ТМ. Это возможно?

Засуньте лучше эти 10 тыс. по ссылке, что я вам в ЛС послал Smile

Я готов тебе засунуть, и совершенно бесплатно.

Диагноз · Гость Откуда: Nьrnberg

Диагноз пишет:

Йцу пишет:

СлаваА пишет:

Давайте попробуем 10 тыс. разыграть. Я Вам только доверяю тут. Но выбор вместе с ТМ. Это возможно?

Засуньте лучше эти 10 тыс. по ссылке, что я вам в ЛС послал Smile

Я готов тебе засунуть, и совершенно бесплатно.

Джонс, идите лечитесь.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

Вы не осознаете, что слюна выделилась?

У меня слюна вообще по звонку не выделяется. У собак выделялась, если верить Павлову. Осознавали ли они факт выделения слюны, я не знаю.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Если вы нечто не знаете, значит это "бессознательное"?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Мысль "настало время поесть" по сути такой же условный рефлекс, просто вместе с желудочным соком выделается ещё и мыслительный. Wink

то есть, имеем более сложную форму с той же сутью. Определённая мысль как условный рефлекс - это особая способность человека.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

Если вы нечто не знаете, значит это "бессознательное"?

Почему же? Это значит, что я чего-то не знаю - скажем, не знаю, есть ли существенная разница между условным рефлексом и привычкой. Возможно, от привычки легче избавиться, когда есть такое желание.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вы назвали выделение слюны "бессознательным" - как это было у собак вы не знаете, как это у вас, не знаю я. Так почему же вы назвали это "бессознательным"?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

Вы назвали выделение слюны "бессознательным" - как это было у собак вы не знаете, как это у вас, не знаю я. Так почему же вы назвали это "бессознательным"?

Я не против - пусть будет осознанное выделение слюны, только очень быстро осознанное. Звенит звонок - и в тот же миг осознанно выделяется слюна. А в нашем в вами случае слюна выделится медленнее - мы унюхаем что-то вкусненькое, узнаем знакомый запах, ну или сверимся с известным нам временем и осознаем, что пора бы подкрепиться - тут слюна и начнет выделяться. В нашем случае больше шансов воспрепятствовать процессу, т.е. отчасти контролировать его. В собачьем случае со звонком такой возможности нет, т.к. звонок=слюна.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13657

Давайте попробуем 10 тыс. разыграть. Я Вам только доверяю тут. Но выбор вместе с ТМ. Это возможно?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Мысль "настало время поесть" по сути такой же условный рефлекс, просто вместе с желудочным соком выделается ещё и мыслительный. Wink

то есть, имеем более сложную форму с той же сутью. Определённая мысль как условный рефлекс - это особая способность человека.

М.б. в случае привычки мысль о том, что пора пообедать способствует выделению желудочного сока, а не наоборот? А в случае условного рефлекса вместо мысли о том, что пора пообедать звенит звонок. Мысль "пора пообедать" возможно отчасти контролировать - к примеру, направить мысль на другой предмет и тем самым на какое-то время отложить выделение желудочного сока. В случае со звонком такой контроль невозможен.

СлаваА

Но разговор был не об этом, а о том, возможно ли сознание без интеллекта - то есть без мыслительной функции. Немыслящее сознание? Неподвижное сознание, как в даршанах некоторых йогинов?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Что меняется от скорости?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вы не можете умственно контролировать выделение желудочного сока. Появление, кажущееся вам спонтанным, мысли "пора бы подкрепиться" является следствием этого выделения, а не причиной. Еда по времени = еда по звонку.
Но разговор был не об этом, а о том, возможно ли сознание без интеллекта - то есть без мыслительной функции. Немыслящее сознание? Неподвижное сознание, как в даршанах некоторых йогинов?