 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
№579426 Добавлено: Пт 04 Июн 21, 17:10 (4 года тому назад) |
 |
|
|
Ктото
Вся прошлая камма архата дает плоды. Вся. Это не просто прекращение порождения новой каммы.
Проиллюстрирую на конкретном примере.
Будда освободился в 35 лет.
В 35 лет он перестал порождать новую карму, но старая карма не прекратилась и продолжала давать плоды до 80 лет.
То есть момент освобождения совпадает с моментом прекращения порождения новой кармы, а старая продолжает действовать и давать плоды.
Вы, конечно, можете утверждать, что в 35 лет было какое-то не такое, не окончательное, не полное освобождение, а полное освобождение произошло в 80 лет. Но в тхераваде считается, что килеса-париниббана (ниббана с остатком) - это окончательная ниббана, что нет двух разных ниббан, когда первая (с остатком) якобы не окончательная, а вторая (без остатка) - окончательная.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Последний раз редактировалось: Ктото (Пт 04 Июн 21, 17:12), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13657
|
| №579427Добавлено: Пт 04 Июн 21, 17:11 (4 года тому назад) |
|
|
|
Как это славно, что про человека вам понятно, что возник он в результате последовательного развития при наличии подходящих условий (зависимое возникновение)! А споры, от которых появилась плесень (ну и водоросли) в воздух кто насыпал, не подскажете?
Выросшая плесень, очевидно, распространяет свои споры. Тут кружок по биологии для отсталых?
М.б. первые водоросли тоже возникли в результате подходящих условий, а вовсе не потому, что в воздухе двигались споры?
Угу, из ниоткуда. У суттатхеровадинов есть такая иррациональная мысль, что если сложить индрию и объект, то получится сознание. Вот так возьмет и получится. А бхаванги (прошлых моментов) не было как условия, да?
"Ум локализуется между другими видами ума, а не в месте" - очень интересно. А офис для чего министр просвещения упомянул? И если других видов ума не случится (на необитаемом острове, к примеру), то выходит никаких шансов у ума локализоваться нету?
Не позорьтесь, плз. На это я уже отвечал.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Рената Скот, Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
Jaya Haines
Гость
|
| №579428Добавлено: Пт 04 Июн 21, 17:12 (4 года тому назад) |
|
|
|
Ктото
Вы постоянно игнорируете что вся камма дает плоды, а не просто "продолжала давать". У всех людей карма продолжает давать плоды.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13657
|
| №579429Добавлено: Пт 04 Июн 21, 17:15 (4 года тому назад) |
|
|
|
Jaya Haines пишет: Вся прошлая камма архата дает плоды.
Еще один манятеоретик. У вас там каммы бесконечно. Какая "вся"? Только "вся" у этой жизни, которая может появиться как випака, учитывая блоки от ниродх.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Jaya Haines, Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Jaya Haines
Гость
|
| №579430Добавлено: Пт 04 Июн 21, 17:16 (4 года тому назад) |
|
|
|
Jaya Haines пишет: Вся прошлая камма архата дает плоды.
Еще один манятеоретик. У вас там каммы бесконечно. Какая "вся"? Только "вся" у этой жизни, которая может появиться как випака, учитывая блоки от ниродх.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №579431Добавлено: Пт 04 Июн 21, 17:18 (4 года тому назад) |
|
|
|
Ктото
Вы постоянно игнорируете что вся камма дает плоды, а не просто "продолжала давать". У всех людей карма продолжает давать плоды.
И что?
Пусть себе дает. Пусть вся.
Речь о другом. Вы связываете буддийское освобождение с освобождением от каммы. А я пишу о том, что это не одно и то же, что у Будды между этими двумя событиями прошло 45 лет.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №579432Добавлено: Пт 04 Июн 21, 17:19 (4 года тому назад) |
|
|
|
Выросшая плесень, очевидно, распространяет свои споры. Тут кружок по биологии для отсталых?
|
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №579433Добавлено: Пт 04 Июн 21, 17:20 (4 года тому назад) |
|
|
|
В буддизме освобождение от кармы не декларируется ни как цель, ни как средство.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
Jaya Haines
Гость
|
| №579434Добавлено: Пт 04 Июн 21, 17:21 (4 года тому назад) |
|
|
|
Ктото
Не имеет значения сколько там лет прошло. Факт в том, что у архата прошлой каммы не остается, вся дает плоды. Благородный Путь ведет к прекращению каммы. Вообще, всей. Я ничего не говорил о том, сразу это происходит или нет, это вы написали и придали этому некое основополагающее значение. |
|
| Наверх |
|
|
Jaya Haines
Гость
|
| №579435Добавлено: Пт 04 Июн 21, 17:23 (4 года тому назад) |
|
|
|
В буддизме освобождение от кармы не декларируется ни как цель, ни как средство. Ну наверное в вашем буддизме не декларируется, как я уже говорил. А вот Будда декларирует и такую цель.
[Благословенный сказал]: «Монахи, я научу вас новой камме, старой камме, прекращению каммы и пути, ведущему к прекращению каммы. Слушайте внимательно, я буду говорить.
Камма сутта: Камма
СН 35.146
Ответы на этот пост: Ктото, Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №579436Добавлено: Пт 04 Июн 21, 17:27 (4 года тому назад) |
|
|
|
У вас в голове эклектизм. Какие джайны и атман? У джайнов дживы к атману (что бы это ни значило) не отправляются. Хотя, вы ж все знаете и в суттах вам все понятно, конечно)))
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Вантус |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №579438Добавлено: Пт 04 Июн 21, 17:29 (4 года тому назад) |
|
|
|
Jaya Haines пишет: Вся прошлая камма архата дает плоды.
Еще один манятеоретик. У вас там каммы бесконечно. Какая "вся"? Только "вся" у этой жизни, которая может появиться как випака, учитывая блоки от ниродх.
Да, существует такое мнение, что у архата исчерпывается вся карма, ее плоды переживаются в более легкой форме (переживается как бы в сжатом и облегченном виде).
Такое объяснение по сути формально и на практике ни на что не влияет.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №579439Добавлено: Пт 04 Июн 21, 17:31 (4 года тому назад) |
|
|
|
Палец - телесное восприятие - воспринимается изменение температуры (на одной стороне пальца в данном случае). Температура - это не "ветер".
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30726
|
| №579441Добавлено: Пт 04 Июн 21, 17:32 (4 года тому назад) |
|
|
|
Ктото
Вся прошлая камма архата дает плоды. Вся. Это не просто прекращение порождения новой каммы.
Проиллюстрирую на конкретном примере.
Будда освободился в 35 лет.
В 35 лет он перестал порождать новую карму, но старая карма не прекратилась и продолжала давать плоды до 80 лет.
То есть момент освобождения совпадает с моментом прекращения порождения новой кармы, а старая продолжает действовать и давать плоды.
Вы, конечно, можете утверждать, что в 35 лет было какое-то не такое, не окончательное, не полное освобождение, а полное освобождение произошло в 80 лет. Но в тхераваде считается, что килеса-париниббана (ниббана с остатком) - это окончательная ниббана, что нет двух разных ниббан, когда первая (с остатком) якобы не окончательная, а вторая (без остатка) - окончательная.
Париниббана - окончательное полное прекращение.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Пт 04 Июн 21, 17:40), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №579442Добавлено: Пт 04 Июн 21, 17:32 (4 года тому назад) |
|
|
|
В буддизме освобождение от кармы не декларируется ни как цель, ни как средство. Ну наверное в вашем буддизме не декларируется, как я уже говорил. А вот Будда декларирует и такую цель.
[Благословенный сказал]: «Монахи, я научу вас новой камме, старой камме, прекращению каммы и пути, ведущему к прекращению каммы. Слушайте внимательно, я буду говорить.
Камма сутта: Камма
СН 35.146
Ну, ориентируйтесь на 4БИ, поменяв в них слово "страдание" на слово "карма".
Кто ж мешает?
У нас тут демократия, каждый волен выбирать ту интерпретацию Дхармы, которая ему кажется наиболее разумной, практичной, истинной.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 След.
|
| Страница 26 из 43 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
