спор с ДмитриемБ (вырезано из темы Старцевада)

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

КИ пишет:

Сумасшедшие считают, что сознание это такой вид материи, и оно привязано к телу, видимо, некими веревками. Чтобы им излечиться от своего сумасшествия, они должны понять, что "сознание привязано к" это не материальная характеристика, а характеристика содержимого сознания - того, что осознаётся. Если осознаётся нечто материальное, это не означает, что сознание становится материей.

Ну почему сумасшедшие?
Просто материалисты. У материалистов все привязано к материи, в том числе сознание.

У нормальных материалистов такого нет. Максимум, это что-то вроде циолковщины.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

Ктото пишет:

КИ пишет:

Сумасшедшие считают, что сознание это такой вид материи, и оно привязано к телу, видимо, некими веревками. Чтобы им излечиться от своего сумасшествия, они должны понять, что "сознание привязано к" это не материальная характеристика, а характеристика содержимого сознания - того, что осознаётся. Если осознаётся нечто материальное, это не означает, что сознание становится материей.

Ну почему сумасшедшие?
Просто материалисты. У материалистов все привязано к материи, в том числе сознание.

У нормальных материалистов такого нет. Максимум, это что-то вроде циолковщины.

Сколько я ни говорила с материалистами (речь не о философах, а о широко образованных людях), у всех них есть внутренняя убежденность, что первичная основа всего - материальная. Другое дело, что некоторые из них первичность понимают чисто исторически - типа Большого Взрыва в самом начале.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

сознание - это очень тонкий вид материи,

Это не материализм, а шизофрения. Это и есть "слушать глазом" и "нюхать ухом".

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

Ктото пишет:

сознание - это очень тонкий вид материи,

Это не материализм, а шизофрения. Это и есть "слушать глазом" и "нюхать ухом".

Да не, обычное среди современных материалистов дело.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Какая тут связь с шизофреническим "сознание - это тонкая материя"? У нормальных материалистов сознание есть эффект сложной материи, а не вид материи.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

Какая тут связь с шизофреническим "сознание - это тонкая материя"? У нормальных материалистов сознание есть эффект сложной материи, а не вид материи.

Вы человек, подкованный в философском плане. А это среди людей скорее редкость, чем правило, в том числе среди людей умных и образованных.
Говоря о материалистах, вы имеете в виду философски правильных материалистов. А я вам пишу о том, что думают обычные материалисты - умные, образованные, имеющие свое мировоззрение, довольно творческое и самостоятельное (как результат обдумывания, осмысления), но самодельное (без опоры на глубокие познания в философии).

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Значит вам не попадалось ни одного грамотного или просто умного материалиста.

ДмитрийБ

Т.е. сознание какое-то время проводит в теле-офисе, после чего отправляется в места куда как более занимательные, хотя и таинственные. Хотелось бы найти подтверждение этому "каноническому положению" в Каноне.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

Значит вам не попадалось ни одного грамотного или просто умного материалиста.

Попадались Smile

Но попадались и другие. Просто я среагировала на то, что вы сумасшествием и шизофренией называете то, что очень распространено, даже обычно среди людей.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Сумасшедшие считают, что сознание это такой вид материи, и оно привязано к телу, видимо, некими веревками. Чтобы им излечиться от своего сумасшествия, они должны понять, что "сознание привязано к" это не материальная характеристика, а характеристика содержимого сознания - того, что осознаётся. Если осознаётся нечто материальное, это не означает, что сознание становится материей.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Ну вообще это не лишено смысла, тк. если вы человек без сверхспособностей, вы и будете воспринимать то, что даст вам какой-либо физический орган восприятия.
Если же сумеете воспринимать объекты далёкие и близкие, божественные и человеческие - тогда будут вам и более занимательные места. Можно сказать, что сознание такого человека "отправляется" к отдалённым местам. А можно и не говорить )

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

КИ пишет:

Значит вам не попадалось ни одного грамотного или просто умного материалиста.

Попадались Smile

Но попадались и другие. Просто я среагировала на то, что вы сумасшествием и шизофренией называете то, что очень распространено, даже обычно среди людей.

Распространен некий бред, а не материализм.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

КИ пишет:

Значит вам не попадалось ни одного грамотного или просто умного материалиста.

Попадались Smile

Но попадались и другие. Просто я среагировала на то, что вы сумасшествием и шизофренией называете то, что очень распространено, даже обычно среди людей.

Распространен некий бред, а не материализм.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Похоже, вы о сознании не можете мыслить как о чем-то нематериальном. Все время в качестве аналогии приводите материю - то ветер, то радиоволны.
Если говорить на буддийском языке, то, как уже написал ТМ, вы не различаете наму и рупу.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Похоже, вы о сознании не можете мыслить как о чем-то нематериальном. Все время в качестве аналогии приводите материю - то ветер, то радиоволны.
Если говорить на буддийском языке, то, как уже написал ТМ, вы не различаете наму и рупу.

Нет, не о "нематериальном" идет речь (бесформенный мир нематериален, но сознание там есть), а о "неприцепленном" сознании, сознании, которое гуляет само по себе, в отсутствии живых существ, вот о такое сознание представить не получается. Потому что такое сознание - атман.