К вопросу об отрицании теории перерождений

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Опять все у вас в одну кучу.Вы поверхностно смотрите на жизнь.Я о более глубоких человеческих слоях психики,а вы о приобретенных в результате обстоятельств в конкретном обществе обычаях,причем подчас не обязательным для употребления,отданным на откуп конкретным людям.Кроме того я же указал вам что это не самые коренные понятия,есть присущая всем людям более глубокая потребность в еде,безопасности,сне,информации.Вот это все и можно назвать "Я" потому что оно неизменно.

Противдураков · Гость

Историк пишет:

принимай Дхарму - два раза в день, перед едой.

Выучи наизусть вместе с Ренатой вот эту фразу и читай ее два раза в день перед едой.

Цитата:

Нирвана для махаянистов есть только разрушение пламени вожделения, ненависти и невежества, она отнюдь не означает абсолютного небытия; нирвана есть абсолютное совершенство бытия.

Буддийские мыслители, учёные объясняют: нирвана есть ничто иное, как поток безупречно чистых состояний сознания и конечный результат духовного прогресса. Являясь завершением духовной борьбы, она представляет собой положительное блаженство. Это – цель совершенствования, а отнюдь не бездна уничтожения.

http://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Cxema%20pyti.htm

Так что с колеса Сансары никому из Вас спрыгнуть не удастся. Фантазёры.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Спасибо нашёл, действительно смелое утверждение.

фома шальной · Гость Откуда: Lipetsk

фома шальной пишет:

Спасибо нашёл, действительно смелое утверждение.

Тут Кримсон ляпнул откровенную глупость. Разумеется, из париниббаны никто не выглядывает, т.к. париниббана, в отличие от ниббаны, достигается в момент окончательного ухода существа.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

В твою тупую башку невозможно вколотить знание, что в буддизме существа - это условности, которые не обнаруживаются на уровне дхамм и поэтому ни о каком небытие или уничтожении существ речи не идет.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

фома шальной пишет:

Спасибо нашёл, действительно смелое утверждение.

Тут Кримсон ляпнул откровенную глупость. Разумеется, из париниббаны никто не выглядывает, т.к. париниббана, в отличие от ниббаны, достигается в момент окончательного ухода существа.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Crimson пишет:

Какие-то не те сутты Вы читаете, уверены что Палийский Канон? Или вы слушаете только те сутты про которые Вам в общине рассказывают в переводе на русский?

Если бы сами читали сутты, то знали бы и про антарабхаву и про антарапариниббуто, и не удивлялись бы наивно, а где про такой промежуток сказано, и не путали бы его с Чистыми Землями.

Если вам хочется что-то сказать, то постарайтесь более-менее внятно излагать свою мысль, подтвердив ее цитатами из сутт. Если вам не хочется говорить - не говорите. Фразы типа "а я знаю, а вам не скажу" уместны в подростковом возрасте. Если вам интересно посмотреть на сутты, выложенные Московской общиной, зайдите на tipitaka.theravada.su Если вы нажмете на слово "Таблица", то сможете увидеть сутту на пали, английском и русском. Перевод на английский и русский может быть не один.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Многократно уже обсуждалось это распространенное заблуждение "париниббана это после смерти, а ниббана при жизни". На самом деле в суттах это не обязательно так и "париниббуто" употребляется синонимично с "ниббуто" и применяется и к живому Будде/Архату.
"Пари" это всего лишь приставка "полностью". "Полностью освобожденный" и "освобожденный"

Есть другие два вида нирваны - нирвана с остатком и нирвана без остатка. Вот нирвана без остатка - это после смерти. А в суттах обсуждая архата после смерти говорится просто "Татхагата после смерти"

Ассаджи

Crimson пишет:

Многократно уже обсуждалось это распространенное заблуждение "париниббана это после смерти, а ниббана при жизни". На самом деле в суттах это не обязательно так и "париниббуто" употребляется синонимично с "ниббуто" и применяется и к живому Будде/Архату.
"Пари" это всего лишь приставка "полностью". "Полностью освобожденный" и "освобожденный"

Есть другие два вида нирваны - нирвана с остатком и нирвана без остатка. Вот нирвана без остатка - это после смерти. А в суттах обсуждая архата после смерти говорится просто "Татхагата после смерти"

Это всё только ваши фантазии. Вы, конечно, ужасно умный (хотя пали не знаете), но всё же не умнее свода Комментариев. Можете посмотреть ДН16, она есть в виде таблицы пали-английский-русский на tipitaka.theravada.su, эта сутта про париниббану как раз. Может хоть немного путаница в вашей голове уляжется.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Crimson пишет:

Многократно уже обсуждалось это распространенное заблуждение "париниббана это после смерти, а ниббана при жизни". На самом деле в суттах это не обязательно так и "париниббуто" употребляется синонимично с "ниббуто" и применяется и к живому Будде/Архату.
"Пари" это всего лишь приставка "полностью". "Полностью освобожденный" и "освобожденный"

Есть другие два вида нирваны - нирвана с остатком и нирвана без остатка. Вот нирвана без остатка - это после смерти. А в суттах обсуждая архата после смерти говорится просто "Татхагата после смерти"

Это всё только ваши фантазии. Вы, конечно, ужасно умный (хотя пали не знаете), но всё же не умнее свода Комментариев. Можете посмотреть ДН16, она есть в виде таблицы пали-английский-русский на tipitaka.theravada.su, эта сутта про париниббану как раз. Может хоть немного путаница в вашей голове уляжется.

Горсть листьев

Кукай
Может, тебе книжку доктора Амбедкара прочитать? У него всё просто написано.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Рената Скот пишет:

Crimson пишет:

Многократно уже обсуждалось это распространенное заблуждение "париниббана это после смерти, а ниббана при жизни". На самом деле в суттах это не обязательно так и "париниббуто" употребляется синонимично с "ниббуто" и применяется и к живому Будде/Архату.
"Пари" это всего лишь приставка "полностью". "Полностью освобожденный" и "освобожденный"

Есть другие два вида нирваны - нирвана с остатком и нирвана без остатка. Вот нирвана без остатка - это после смерти. А в суттах обсуждая архата после смерти говорится просто "Татхагата после смерти"

Это всё только ваши фантазии. Вы, конечно, ужасно умный (хотя пали не знаете), но всё же не умнее свода Комментариев. Можете посмотреть ДН16, она есть в виде таблицы пали-английский-русский на tipitaka.theravada.su, эта сутта про париниббану как раз. Может хоть немного путаница в вашей голове уляжется.

В данном случае Crimson прав:

https://dhamma.ru/forum/index.php?topic=62.msg9700#msg9700
https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=25048

Горсть листьев

Понимание термина париниббана как относящегося к окончанию жизни, по всей видимости, обусловлено тем, что в южной традиции он используется чаще всего именно в таком ключе. Например, вы можете найти такие объявления, как " with great sadness that I report the Parinibbāna of my Noble teacher, Waharaka Abhyaratanalankara Thēro on February 9, 2017.".
Для читающих по-английски вот здесь интересное обсуждение с голосованием по пониманию этого термина:
https://dhammawheel.com/viewtopic.php?t=25166&start=15

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Crimson пишет:

Кукай пишет:

Crimson

Потому что такое представление противоречит Срединному Пути. И принципу Дхармы.

Учение вообще называется Будда Дхарма, в контексте Дхарма просветления.

Если Вы говорите о прекращении рождений, это уже не Срединный путь. Увы.

У вас похоже Срединный Путь это типа "Нельзя бухать запоями но нельзя и не бухать, нужно бухать в меру", так?

Вы же даже не знаете что такое Срединный Путь, а беретесь рассуждать....

Если уж пошли такие аналогии,то не то что "бухать в меру",а не привязываться к самому процессу и результату бухания.Не наслаждаться опьянением и не хотеть страстно "еще бухать в меру" .Как это возможно чисто практически,не знаю,возможно никак,хотя в Дзене встречались упоминания о мастерах которые могли прибухнуть,тот же Эккю Содзюн например.

Горсть листьев

4eJIOBEK пишет:

Crimson пишет:

Кукай пишет:

Crimson

Потому что такое представление противоречит Срединному Пути. И принципу Дхармы.

Учение вообще называется Будда Дхарма, в контексте Дхарма просветления.

Если Вы говорите о прекращении рождений, это уже не Срединный путь. Увы.

У вас похоже Срединный Путь это типа "Нельзя бухать запоями но нельзя и не бухать, нужно бухать в меру", так?

Вы же даже не знаете что такое Срединный Путь, а беретесь рассуждать....

Если уж пошли такие аналогии,то не то что "бухать в меру",а не привязываться к самому процессу и результату бухания.Не наслаждаться опьянением и не хотеть страстно "еще бухать в меру" .Как это возможно чисто практически,не знаю,возможно никак,хотя в Дзене встречались упоминания о мастерах которые могли прибухнуть,тот же Эккю Содзюн например.

Вот я и говорю что такое распространенное понимание "срединности" - заблуждение.
Срединный Путь означает ровно то, что сказал Будда: "не надо купаться в удовольствиях но не надо и заниматься самоистязанием"

И это просто характеристика Благородного Восьмеричного Пути, одна из, такая же как "Благородный". Это не какой-то основополагающий и базовый принцип Дхармы как некоторые думают. Насколько я помню, слова "Срединный Путь" встречаются ровно в одной сутте.

Касательно пить-не пить позиция Будды однозначна - не пить вообще даже мирянам. Пить и не наслаждаться опьянением невозможно, это физиология. Да и само желание выпить это привязанность.

Поэтому надо очень осторожно с этой вот "срединностью".